Флудилка

[Бижу]

Сообщение от полуэкт

А авокадо, как я раньше думал, - орех. А теперь не знаю.

О как! Ясна, мы с тобой - сила! Даже биолога сумели запутать.

Сообщение от полуэкт

думаю, просто традиционное отнесение одних к фруктам, других к овощам, третьих к ягодам, четвертых к орехам и пр

Это да. Но вот травянистые есть и те, и другие (и даже четвёртые, в смысле "орехи"), а про деревья я реально зависла.

[Ясна]

Первые две версии отпадают. А вот как раз третья-то меня и привлекает чем-то. В данном случае.

Это, ясен пень, речь о продуктах, "новых" для нашего рынка , в учебник товароведения пищевых продуктов ранее не включённых.

Сообщение от полуэкт

орех

Он не костянка? Авокадо-то.

Сообщение от Бижу

О как! Ясна, мы с тобой - сила!

С ананасом, опять же, вопрос у меня такой же. Травянистый он. И что ж его, таки напрочь к овощам?

[Бижу]

Сообщение от Ясна

Но по скусу-то?

А что со скусом? На банан похоже. И точно слаще грейпфрута или лимона.

[Ясна]

Сообщение от полуэкт

традиционное отнесение

Дык ап том и речь. Что традиции-то местной ещё нету, так или нет? Это ж не репа какая местно-допотопная.

[Бижу]

Сообщение от Ясна

С ананасом, опять же, вопрос у меня такой же. Травянистый он. И что ж его, таки напрочь к овощам?

И бананы???

[Ясна]

У меня одни вопросы.

[Ясна]

Сообщение от Бижу

А что со скусом?

Он не фруктовый. Imho.

[полуэкт]

Сообщение от Ясна

Он не костянка? Авокадо-то.

Костянка, да если строго. Но привычные нам, местные костянки весьма сочные, поэтому их в гастрономии зовут чаще (неправедно) ягодами, а заморский плод на вкус совсем не сладкий и не кислый, да и не такой сочный, вот и кличем орехом (не в ботанике, а в гастрономии).

Сообщение от Ясна

С ананасом, опять же, вопрос у меня такой же.

Соплодие. А банан - ягода. А клубни картофеля - побеги (столоны). А у гороха плод - боб.





Для разных плодов существуют специальные названия.

Нажмите для просмотра целиком

Сочный односемянный плод абрикоса, черешни, сливы – костянка. Называется так из-за деревянистого внутреннего слоя околоплодника – косточки. У смородины, крыжовника, баклажана – также сочный, многосемянной плод, но средний сочный слой околоплодника покрыт тонкой кожицей – это ягода. Многосемянные сухие плоды – это боб (фасоль, горох) и стручок (горчица, сурепка, редька). Но у боба семена сидят на створках, а у стручка – на внутренней перегородке. Да и открывается боб от верхушки плода на две створки, а стручок – от основания или разламывается на отдельные односемянные части. Сухие односемянные плоды – зерновка, семянка, орех, жёлудь. Зерновка – плод (а не семя!) многих злаков (пшеница, рожь, ячмень, кукуруза) – имеет плёнчатый околоплодник, который плотно срастается с семенной кожурой семени. У семянки (подсолнечник, одуванчик) кожистый околоплодник с семенной кожурой не срастается. У ореха (липа, лещина, фундук) – околоплодник деревянистый, а у жёлудя (дуб) – околоплодник кожистый. Коробочка – сухой односемянный плод, который открывается или крышечкой (белена), или дырочками (мак), или створками (тюльпан).

В образовании плода могут участвовать также основание венчика и чашечки, цветоложе. Так, плод яблоко (у груши, яблони, рябины) образуется не только из стенок завязи, но и из цветоложа, нижних участков чашелистиков. При этом внутренний слой околоплодника кожистый, а наружный – тонкая кожица. У тыквины (у дыни, арбуза) – наоборот, наружная часть околоплодника толстая, а внутренняя – тонкая мягкая. Образуется тыквина так же, как яблоко. У земляники и клубники плод – орешек, а разросшееся сочное цветоложе («ягода») – представляет собой ложный плод. Плод шиповника или розы представлен разросшимся бокальчатым цветоложем с орешками внутри.

Соплодия образуются из соцветий, если отдельные плодики срастаются в единое целое (ананас, шелковица).

[Бижу]

Ясна, ради тебя я нарекаю авокадо овощем.

[Ясна]

Сообщение от Бижу

ради

*Решительным жестом* Не надо жертв. Я жажду понимания.

[Бижу]

Сообщение от полуэкт

А клубки картофеля - побеги (столоны).

А настоящий клубень что?

Сообщение от полуэкт

А у гороха плод - боб

А вот то, во что "плоды гороха" упакованы - как называется?

Сообщение от Бижу

А вот то, во что "плоды гороха" упакованы - как называется?

Всё, дошло.

[полуэкт]

Клубень, например, у георгина. На клубне нет почек, там почки на стебле. Боб - это вместе с упаковкой, состоящей из двух створок. Это многосеменные, как правило, плоды. Односеменные бобы бывают у клевера (тоже в створках).

[Ясна]

Сообщение от Бижу

А настоящий клубень что?

Корень?

[Ясна]

Сообщение от полуэкт

Соплодие.

Вот, приятно поглядеть. Ботаника – сурьёзная наука. Не то что товароведение. А ещё дисциплина. Никакой дисциплины.

Сообщение от полуэкт

У тыквины (у дыни, арбуза) – наоборот, наружная часть околоплодника толстая, а внутренняя – тонкая мягкая.

От жеж! А я помню, в школе нам говорили, что они ягоды.
Мерси!

[Бижу]

Сообщение от полуэкт

Боб - это вместе с упаковкой, состоящей из двух створок. Это многосеменные, как правило, плоды.

Да-да, я поняла уже. Что обычно мы подменяем понятия, называя единичное семечко бобом, а не собственно плод.))

Ясна... *мечтательно* А ещё, говорят, среди "орехов" ужасть какая разболтанность и ни-ка-кой дисциплины...

[полуэкт]

Сообщение от Ясна

Корень?

Наврал ведь малость. То, что у картофеля, так и зовется - клубень, но по сути он таки побег (ибо с почками). А у георгина - он корнеклубень, т.к. без почек, то есть видоизмененный придаточный корень.

[Ясна]

*Со вздохом* Хорошо, что у нас, по крайней мере, георгины не едят...

Сообщение от Бижу

Ясна... *мечтательно* А ещё, говорят, среди "орехов" ужасть какая разболтанность и ни-ка-кой дисциплины...

*Сурово* Погоди, сестра. Будь мужественной. Нам сейчас не до орехов.

Нет, серьёзно, хотя бы ананас-то у нас кто? Таки фрукт? Хоть и травянистый. Или таки овощ?

[полуэкт]

Нету мяса лучше ананаса. А кофе - ягода.

[Бижу]

Сообщение от Ясна

Или таки овощ?

Да почему овощ-то??

[Ясна]

Сообщение от Бижу

Да почему овощ-то?

Авокадо, значит, на дереве, так не овощ. А ананас не на дереве, но тоже не овощ.