Коронавирус - оружие?!

[Дафна Дюморье]

Сообщение от ADv

Ты уверена?

уверена. Pfizer говорит, что они заканчивают третью фазу, но того количества на ком они ее испытали, и по времени, недостаточно для конечного определения ее эффективности. Обычная практика -год после начала применения.

некоторая путаница возникает из-за того, что пфайзер третьей фазой обзывает то, что у нас считается заключительной частью второй фазы.

PFIZER И BIONTECH ЗАВЕРШАЮТ ФАЗУ 3 ИССЛЕДОВАНИЯ КАНДИДАТА ВАКЦИНЫ COVID-19, УДОВЛЕТВОРЯЯ ВСЕМ ОСНОВНЫМ КОНЕЧНЫМ ТОЧКАМ ЭФФЕКТИВНОСТИ
Первичный анализ эффективности показывает, что BNT162b2 на 95% эффективен против COVID-19, начиная с 28 дней после первой дозы;было оценено 170 подтвержденных случаев COVID-19, причем 162 наблюдались в группе плацебо против 8 в группе вакцины
Эффективность была последовательной в зависимости от возраста, пола, расы и этнической принадлежности; наблюдаемая эффективность у взрослых старше 65 лет составляла более 94%
Была достигнута веха данных о безопасности, требуемая Управлением по контролю за продуктами и лекарствами США (FDA) для разрешения на чрезвычайное использование (EUA).
Данные показывают, что вакцина хорошо переносилась во всех популяциях с участием более 43 000 участников; серьезных проблем с безопасностью не наблюдалось; единственным побочным явлением 3-й степени, частота которого превышала 2%, была усталость-3,8% и головная боль-2,0%
Компании планируют в течение нескольких дней подать заявку в FDA на EUA и поделиться данными с другими регулирующими органами по всему миру
Компании рассчитывают произвести во всем мире до 50 миллионов доз вакцин в 2020 году и до 1,3 миллиарда доз к концу 2021 года
Pfizer уверена в своем огромном опыте, экспертных знаниях и существующей инфраструктуре холодовой цепи для распространения вакцины по всему миру
Нью-Йорк и Майнц, Германия-(BUSINESS WIRE)-Pfizer Inc. (NYSE: PFE) и BioNTech SE (Nasdaq: BNTX) сегодня объявили, что после проведения окончательного анализа эффективности в рамках продолжающегося исследования фазы 3 их кандидат на вакцину на основе мРНК COVID-19, BNT162b2, соответствовал всем основным конечным точкам эффективности исследования. Анализ полученных данных показывает, что эффективность вакцины составила 95% (р<0,0001) у участников без предшествующей инфекции SARS-CoV-2 (Первая первичная цель), а также у участников с предшествующей инфекцией SARS-CoV-2 и без нее (вторая первичная цель), в каждом случае измеренная через 7 дней после второй дозы. Первый первичный объективный анализ основан на 170 случаях COVID-19, как указано в протоколе исследования, из которых 162 случая COVID-19 наблюдались в группе плацебо против 8 случаев в группе BNT162b2. Эффективность была одинаковой в зависимости от возраста, пола, расы и этнической принадлежности. Наблюдаемая эффективность у взрослых старше 65 лет составила более 94%.

[adrenalin]

Вот и я переболел ковидом. В легкой форме на дому. Первый симптом (температура 38,5) появился 1 декабря. В этот день приехал с месторождения, и к вечеру поднялась температура. А сейчас уже 3 дня нормальная температура. Запаха и вкуса не терял. Одышки не было. Сатурация 98%. Единственный показатель - температура.
И вот, что интересно. 5-й, 6-й, 7-й день температура снизилась до вполне приемлемых значений: 37,1-37,5. Жаропонижающими ни разу не пользовался. А потом стала снова расти: 38,0 - 38,5. Ничего не болит, легкие нормальные, а температура растет. Что это?
У меня одно объяснение - идет самораскручивание иммунной системы. Применил жаропонижающие и прочие НПВП (нестероидные противовоспалительные препараты). Ну и все пришло в норму.
Что мне не понравилось. В наборе препаратов, которые привозит специальная ковидная бригада, числится гриппферон (интерферон-альфа), и арбидол (умифенавир). Но ведь сколько говорилось, что интерферон полезен только на первых этапах болезни, а потом он просто опасен. В лекции одного профессора (не помню сейчас фамилии) русским по белому говорилось, что "в начале болезни интерферон - спасение, а на стадии обострения - убийство".
Ко мне бригада приехала 16 декабря. Конечно, я ничего из этого набора лекарств пить не стал.
А вот к моему коллеге (мы вместе приехали с месторождения и болели параллельно) бригада приехала раньше - 13 декабря. Он начал пить, что ему привезли, и у него температура полезла вверх: 39,0 - 39,8. Он в панике звонит мне. Я ему говорю: "Убирай немедленно арбидол и гриппферон. Пей жаропонижающие и прочие НПВП". Сейчас у него не выше 37,5.
Что это? Неужели в инструкциях для выездных бригад врачей нет предупреждения об опасности позднего применения интерферона? Или я что-то не так понимаю?

[pois]

Чёта у меня неладно со здоровьем. Уж не КОВИД ли? Знобит, суставы ноют. Температуры нет. Попробовал себя на обоняние. Нету обоняния. но его и раньше не было из=за хронического насморка. Пока ждём. Может постучит бабка с косой. Сейчас почитаю про симптомы. интересно стало.
Почитал. Не похоже. Вкусовые ощущения есть. Температуры нету. Так знобит просто.

[ADv]

Сообщение от pois

Чёта у меня неладно со здоровьем.

Выздоравливай. Главное, не паникуй. Не ковидом единым болячки ограничиваются - обычную простуду никто не отменял.

[adrenalin]

Сообщение от pois

Нету обоняния. но его и раньше не было из=за хронического насморка.

Если насморк и чихание, то, скорее, простуда. При ковиде, как правило, ни насморка, ни чихания.

[Вега]

Сообщение от adrenalin

Вот и я переболел ковидом. В легкой форме на дому.

Легко отделался, поздравляю!

Сообщение от adrenalin

"в начале болезни интерферон - спасение, а на стадии обострения - убийство".

Первый раз слышу. Чем обосновывал профессор? Каким механизмом?
Интерферон всего лишь белок, сходный (или аналогичный) натуральному. В организме при болезни он спокойно выделяется. Чем больше вирусов, тем больше белка должно выделяться.
И чем обусловлена смертельная вредность интерферона?

Сообщение от adrenalin

А вот к моему коллеге (мы вместе приехали с месторождения и болели параллельно) бригада приехала раньше - 13 декабря. Он начал пить, что ему привезли, и у него температура полезла вверх: 39,0 - 39,8. Он в панике звонит мне. Я ему говорю: "Убирай немедленно арбидол и гриппферон. Пей жаропонижающие и прочие НПВП". Сейчас у него не выше 37,5.
Что это?

Конечно, прямое следствие Все, кто ел огурцы, умерли!

[Вега]

Сообщение от pois

Чёта у меня неладно со здоровьем.

Сил тебе и удачи!

[pois]

Сообщение от Вега

Все, кто ел огурцы, умерли!

А я насолил. Чё ж им пропадать теперь?

[Вега]

Сообщение от pois

А я насолил. Чё ж им пропадать теперь?

У тебя солёные, а они безвредные

[pois]

Да ладно, надо же всегда готовиться к худшему. Вот и насолил.

[Вега]

А это про Арбидол и ковид от Naveen Vankadari (Институт Биомедицинских открытий в Австралии)

https://www.researchgate.net/publica...e_glycoprotein

Арбидол может помогать лечению, судя по статье. Он может блокировать тримеризацию S-белка вируса (т.е. сборку того белка, которым коронавирус цепляется к клетке).

[Nostalgia]

Сообщение от Вега

Первый раз слышу. Чем обосновывал профессор? Каким механизмом?
Интерферон всего лишь белок, сходный (или аналогичный) натуральному. В организме при болезни он спокойно выделяется. Чем больше вирусов, тем больше белка должно выделяться.
И чем обусловлена смертельная вредность интерферона?

Читать надо больше научной литературы.
Да и в Вашем видео здесь в теме было сказано об интерферонах и их вреде.
Посмотрите Вами предоставленные видео раньше
Интерфероны альфа только как предупреждение или в первые дни заболевания.
Потому что вирус подавляет интерефероновую защиту в первые дни.
А потом лавинно производит их, и у некоторых начинается цитокиновый шторм.

"Ранний ответ или введение IFN I подавляет репликацию вируса. Поздний ответ или введение IFN I увеличивает воспалительные реакции и смертность. "
https://interferons.info/news/interf...ight-covid-19/
Там по ссылкам много чего можно прочесть.
И на сайте Medach об этом говорилось неоднократно.
И на российком сайте протоколов лечения нет уже этого.

Сообщение от Вега

Арбидол может помогать лечению, судя по статье. Он может блокировать тримеризацию S-белка вируса (т.е. сборку того белка, которым коронавирус цепляется к клетке)

Ни хрена он не может, и не поможет, у коронавируса нет поверхностного белка гемагглютинина, как у вируса гриппа.
Китайцы ранее думали, что этот вирус содержит этот белок , как другие коронавирусы, ан нет.
Нет такого белка у нашего ковида.
Смотрите строение вируса.

[adrenalin]

Лекция Профессора Смирнова

Youtu.be

28:40 – 30:58 Интерфероном лечить можно, но нужно знать, когда. На раннем этапе интерферон – это спасение, на позднем этапе – убийство.

[adrenalin]

Советы болельщика

Просьба к форумчанам отнестись внимательно к дискуссиям на эту тему. Отбросить эмоции и претензии. В ход должны идти только аргументы. От правильного подхода к лечению будет зависеть наше здоровье, а для кого то и сама жизнь.

Арбидол максимум (умифеновир)

Сообщение от Nostalgia

у коронавируса нет поверхностного белка гемагглютинина, как у вируса гриппа.

Это безусловно так. Но я обратил внимание на следующую запись в инструкции:
"Оказывает умеренное иммуномодулирующее действие, повышает устойчивость организма к вирусным инфекциям. Обладает интерферон-индуцирующей активностью – в исследовании на мышах индукция интерферонов отмечалась уже через 16 часов, а высокие титры интерферонов сохранялись в крови до 48 часов после введения."
Это говорит о том, что на раннем этапе он полезен, как и интерферон. А вот на позднем этапе я бы воздержался от его применения.

Интерферон
Я предлагаю прислушаться к словам профессора Смирнова:
На раннем этапе интерферон – это спасение, на позднем этапе – убийство.

Первые три дня мы с женой во всю применяли интерферон (у нас оставались запасы). Возможно, поэтому у нас и ковид проходил в легкой форме. Я думаю, что в первую неделю болезни полезен и интерферон и арбидол. Более того, интерферон следовало бы использовать в качестве профилактического средства. Выходите в магазин или на работу, закапайте интерферон.
А вот во вторую неделю болезни я бы не рекомендовал его использовать.
Те, кого не убеждают мои аргументы об опасности позднего применения интерферона, пусть хотя бы понимают о спорности этого момента и будут осторожны.

[ADv]

Сообщение от Вега

И чем обусловлена смертельная вредность интерферона?

Насколько я понимаю - он активирует иммунную систему, а дополнительная ее активация в процессе заболевания может привести к аутоиммунной реакции - организм сам себя убьет. Например, одной из причин смерти от Ковида - цитокиновый шторм, который является чрезмерным ответом иммунной системы.

[ADv]

В Казахстане началось производство российской вакцины «Спутник V» от коронавирусной инфекции. Об этом заявили в пресс-службе правительства страны. Старт производству дал премьер-министр Аскар Мамин во время посещения Карагандинского фармацевтического комплекса.

<...>

В начале декабря глава Минпромторга Денис Мантуров передал Узбекистану первые образцы вакцины «Спутник V».

Отсюда.

Готовность производить российскую вакцину от COVID-19 выразила Германия

Отсюда.

А в это время в замке у шефа:

Зеленский заявил, что украинцам нельзя объяснить отказ от российской вакцины от COVID-19

Президент Украины также выразил недовольство тем, Соединенные Штаты не будут предоставлять свою вакцину другим странам, пока доступ к ней не получат все граждане США

Отсюда.

Политическая инфантильность чистой воды: назло бабушке отморожу уши.

Ну и до кучи:

Глава Минздрава РФ Михаил Мурашко выразил надежду на то, что со следующей недели может начаться вакцинация от коронавирусной инфекции россиян старше 60 лет. По словам министра, сейчас завершаются клинические испытания препарата в этой возрастной группе.

Отсюда.

[Вега]

Сообщение от ADv

цитокиновый шторм

Да, я позабыла про него Но и тут есть вопросы, требующие дополнительных исследований и статистики.

П.С. Ура! Закончена моя учёба по повышению. Учиться по интернету проще, главное, себя организовать и учись хоть сутки напролёт. Но и недостатки есть - та же самоорганизация. Кто не умеет, знаний не будет. Но бумажку получить сможет.
Но у нас в медицине такая халява последний год, как я понимаю. Защита квалификации с 2021 будет, как раньше, с живой комиссией. Что тоже имеет свои плюсы-минусы. Нет в жизни совершенства.

[adrenalin]

Советы болельщика
Вот еще выдержка из лекции о важности периода применения интерферона (IFN).
Лекция: Коронавирусная инфекция COVID-19. Часть 6. Иммунопатогенез и перспективы иммунотерапии коронавирусной инфекции
А.С.Симбирцев, А.А.Тотолян Первый Санкт-Петербургский государственный медицинский университет им. И.П. Павлова (Россия, Санкт-Петербург, ул. Льва Толстого, д. 6–8), стр. 10

Суть нарушения баланса заключалась в низком синтезе IFN на начальном этапе инфицирования, который сопровождался отсутствием должного контроля за развитием коронавирусной инфекции. В ответ на интенсивную репликацию вируса происходил запуск синтеза провоспалительных цитокинов, а затем и гиперпродукции самого IFN, но несвоевременный поздний синтез IFN вел лишь к усилению воспалительной реакции с массивным выходом лейкоцитов в ткань легких [51]. У больных с летальным вариантом развития ТОРС в плазме периферической крови были повышены уровни не только провоспалительных цитокинов и хемокинов, но и уровни IFN-α и IFN-γ, а также ряда продуктов.
В описанной модели применение IFN оправдало эти ожидания, но было четко показано, что время назначения IFN, а именно его применение только в ранней фазе инфекции, может дать защитный лечебный эффект.

Выделение жирным сделано мной.

Сообщение от Вега

Но бумажку получить сможет.

А они не будут устраивать заключительное собеседование по видеосвязи? МГУ устраивает на своих курсах.

[Вега]

Сообщение от adrenalin

МГУ устраивает на своих курсах.

Курсы разные бывают. Мои обычные по повышению, что мы каждые 5 лет проходим. Без предыдущего сертификата на них не берут. Для начинающих другие курсы, я не знаю, как там у них.

[adrenalin]

Сообщение от ADv

Согласно созданной "Сбером" модели заболеваемости, если все будут соблюдать меры безопасности, пик будет пройден 8 ноября, а число новых заболевших за сутки составит 16,8 тысяч человек. В случае если граждане будут вести себя как в допандемический период, количество новых заболевших за один день на пике составит 23,3 тысячи человек. При частых нарушениях мер безопасности пик заболеваемости придется на 12 ноября, а число заболевших за день вырастет на 22 тысячи человек. После этого пандемия пойдет на спад, следует из прогнозов "Сбера".

Сбер маленько ошибся. Но у меня складывается впечатление, что ежедневное заражение не превысит 30 тыс. человек.

Есть еще одна опасность при ковиде - брадикининовый шторм.
Брадикинин - это еще один из медиаторов воспаления. Он образуется в кровеносных сосудах. В норме он расщепляется ангиотензинпреврвщвющим ферментом (АПФ-2).
Но все ломает SARS-CoV-2. Ангиотензин-рецепторы являются его мишенью. Через них он попадает в клетку. В итоге вирус блокирует работу АПФ-2. Что ведет к безудержному росту концентрации брадикинина.
Последствия такого роста концентрации:

1. неадекватное расширение сосудов = слабость, утомляемость, нарушения ритма сердца;
2. увеличение проницаемости сосудов, что приводит к росту миграции иммунных клеток и усилению воспаления, а также риску отёков;
3. усиление синтеза гиалуроновой кислоты (в том числе, в легких), которая вместе с тканевой жидкостью образует гидрогель в просвете альвеол, вызывая проблемы с дыханием и обусловливая неэффективность ИВЛ;
4. потенциальное увеличение концентрации тканевого активатора плазминогена, с ростом риска кровотечений;
5. потенциальное повышение проницаемости гематоэнцефалического барьера, вызывающее неврологическую симптоматику.

При высокой концентрации просходит брадикининовый шторм, что приводит к тяжелейшим последствиям и даже к смерти.
Обращаю внимание на пункт 5. Брадикинин приводит к повышению проницаемости гематоэнцефалического барьера, который защищает наш мозг от проникновения туда всякой гадости. Что это означает? То, что ковид способен поражать наш мозг.