Гомеопатия

[полуэкт]

Сообщение от Вега

Естественно, это должна делать наука и, собственно, Минздрав.

Я говорю о клинических исследованиях. Науке фундаментальной после слов "память воды" там делать, натурально, нечего. Так что, на общих основаниях, как и честные фарм.компании - за свой счет, но по международным стандартам.

[Вега]

Сообщение от полуэкт

Если бы не этот меморандум, то вообще никто не чухнулся бы ни о каком порядке в медицине. Был бы он более "политкорректен" - СМИ его не заметили бы, и Минздрав тоже не обратил бы внимания.

Я понимаю, что есть люди - специалисты высокого класса во всем. Начиная от УК, заканчивая методами лечения. К сожалению, я отношусь к тем специалистам, о которых говорил Козьма Прутков - мол, полнота его односторонняя. Но то такое.

Не слишком ли много чести СМИ? Вообще-то в таких случаях порядок должен быть - они о чём на советах, совещаниях разговаривают? Штаны просиживают? Или корону никак не сдвинуть для обсуждения?
Это говорит об отвратительном взаимодействии Минздрава и РАН.
Пораздавали академиков кому попало - детям, родственникам - теперь с Олимпа перстом указивки указывают.
Тьфу, позорище.

[ТриждыДед]

Сообщение от полуэкт

Науке фундаментальной после слов "память воды" там делать, натурально, нечего.

Хочешь, еще термин добавлю? Информационный водород.

[pois]

Сообщение от Вега

Тьфу, позорище.

И я о том же.
Вот не страдаю я умилениями от звучания научных званий и должностей.
А может и медицину лженаукой назовут, если другие во власть вкарабкаются или большинством задавят?

[Вега]

Может, гомеопатия и туфта, я не знаю. Меня возмутил поступок РАН.

[pois]

Сообщение от Вега

Может, гомеопатия и туфта, я не знаю. Меня возмутил поступок РАН.

Но ведь помогает же!
И идут к ним люди. И очереди в поликлиниках меньше итд.
И не только в России она есть. Пусть мировой конгресс осудит как "вечный двигатель".
В мире наука, а в России лженаука. Ту же кибернетику напоминает.

[полуэкт]

Сообщение от Вега

Но то такое.

Энтомологическая булавка? Давай хоть с тобой не будем на личности переходить. Есть тема, есть аргументы, факты... по существу вопроса тксть.

Сообщение от Вега

Тьфу, позорище.

Может и не всё так радужно, да. Не возьмусь судить пока. Но правильно ли, понимая ошибку, продолжать совершать её или следует когда-то признать ее и исправлять?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

В мире наука

Сообщение от Вега

поступок РАН

в чем причина твоего возмущения?
еще раз настоятельно советую сходить на сайт комиссии.
ну и с полным текстом меморандума и экспертного заключения ознакомится http://klnran.ru/wp-content/uploads/...homeopathy.pdf

[полуэкт]

Сообщение от pois

И очереди в поликлиниках меньше итд.

Так они в поликлинику за ней идут, вот в чем беда. И потом, получив воду вместо лечения, создают очереди в поликлиниках.

Сообщение от pois

В мире наука,

Примеры?

[Вега]

Сообщение от Дафна Дюморье

в чем причина твоего возмущения?
еще раз настоятельно советую сходить на сайт комиссии.
ну и с полным текстом меморандума и экспертного заключения ознакомится http://klnran.ru/wp-content/uploads/...homeopathy.pdf

Я его вчера внимательно прочитала.
О причинах возмущения внятно написала.

[ТриждыДед]

Сообщение от Дафна Дюморье

в чем причина твоего возмущения?

Я тебе назову одну из причин моего возмущения.
В комиссии не было ни одного спеца по гомеопатии. Более того, я видел интервью одного из членов этой комиссии. На вид 30-32 года, не более. Дальше давать характеристику? О гомеопатии имеет очень туманное представление.

[pois]

Сообщение от полуэкт

Так они в поликлинику за ней идут, вот в чем беда. И потом, получив воду вместо лечения, создают очереди в поликлиниках.

Вопрос: а почему к ним идут и к прочим целителям типа Малахова?
Качеством надо бить. Успехами.
Получается, что очереди к гомеопатам являются следствием недочётов традиционалов, некомпетентности.
Завалили дорогими таблетками с побочными эффектами.

[полуэкт]

За чертой разума - беседа о гомеопатии профессором НИИ клинической иммунологии Валерием Ширинским

"Мир не может позволить себе быть неразумным,
а противоядием неразумности служит разум
и строгое следование знанию"
Лоуренс Д.Р., Беннет П.Н. (1987)

Альтернативная медицина (гомеопатия, рефлексотерапия, трансцендентальная медитация, иглоукалывание, хиропрактика, ароматерапия) - это большая группа диагностических и терапевтических вмешательств, которые в США относятся к религиозным (культовым). По определению Американской медицинской ассоциации, вынесенному в 80-х годах, культом в медицине называется медицинская практика, следующая принципам, основанным на теориях или верованиях, неподтвержденных данными научных экспериментов.

- В 1994 году Конгресс США выделил очень большие средства Национальному институту здоровья США для проверки на основе принципов доказательной медицины эффективности некоторых альтернативных методов лечения. Однако прошло уже много времени, но никаких результатов этой работы нигде опубликовано не было. Специалисты резонно предполагают, что полученные данные оказались не в пользу целителей, в противном случае они бы давно уже нашли возможность заявить об этом во всех средствах массовой информации.

Зато в 1997 году в очень уважаемом научном журнале "Ланцет" были подведены итоги 187 исследований эффективности гомеопатических средств при заболеваниях астмой, инфарктом, различными аллергиями и еще десятком недугов. Ученые пришли к выводу, что ни одно из этих исследований не подтвердило клинической эффективности гомеопатического лечения.

10.09.2007.

Оттуда же

Сообщение от pois

Вопрос: а почему к ним идут и к прочим целителям типа Малахова?

- Но почему люди верят всему этому бреду?

- Три года назад за рубежом ученые, исследователи данной проблемы Т.Дж. Канчук и Д.Н. Эйзенберг в научном журнале "Аналоги интернациональной медицины" ответили на вопрос, почему больных притягивает нетрадиционная медицина.

Они выделили четыре основных постулата нетрадиционной медицины, которые и являются главной притягательной силой.

Первый постулат - целебные силы природы, или "природопоклонничество". Целители говорят: природа может все! Она - совершенство, а человек - ее часть. И если он заболевает, значит он выпал из этой целостности и стоит особняком. Его призывают вернуться обратно, и первые его шаги в этом направлении являются шагами к выздоровлению. К идее исцеляющих природных сил обращаются многие школы альтернативной медицины. Целители отвергают все искусственное, синтетическое, "загрязненное", обработанное и выступают за "чистое", необработанное, естественное. Например, ими всячески подчеркивается превосходство натуральных продуктов перед искусственнымы, лекарств на растительной основе перед синтетическими. Однако при этом многие из них не знают (или, может быть, не хотят знать), что сегодня ученые научились получать молекулы, идентичные молекулам человеческого организма, и синтезировать лекарственные препараты, обладающие доказанной высокой эффективностью.

Второй постулат - это некие жизненные силы, которые рассматриваются как благотворные и чуть ли не одушевленные. У гомеопатов это духовная жизненная эссенция, у мануальных терапевтов - врожденная сущность, у занимающихся акупунктурой - поток "чи", у специалистов аюрведы - прана, в оккультных науках - астральная энергия. Целители говорят, что болезни являются следствием нарушения потока жизненых сил, но поток можно восстановить с помощью альтернативных, естественно, методов воздействия.

"Научность" - третий постулат альтернативной медицины. Целители понимают, что в современном мире необходимо оперировать словами и терминами, придающими их школе и соответствущим методам воздействия наукообразность. Так появились парапсихология, биоэнергетика, дианетика, ортомолекулярные методы, антропософическая медицина и прочее (но, по своей сути, это, конечно же, никакие не науки, а лженауки).

И, наконец, четвертый постулат - духовность. О ней говорят абсолютно все целители. Духовность - один из главных факторов, определяющих состояние здоровья как физического, так и психического. И чтобы больной смог исцелиться, его искусно направляют на поиск смысла существования, связи с вселенной, космосом…

Но вот что интересно! Все целители снимают с себя ответственность за здоровье и жизнь больных. Если состояние их пациента ухудшилось, значит - сам виноват, не пересмотрел до конца свое отношение к миру, не изменил образа жизни, не сумел соединиться с природой.

[pois]

Сообщение от полуэкт

у занимающихся акупунктурой

Я сам пользовался акупунктурой на себе и на своём сыне.
И помогает. Например зубную боль успокаивал так капитально, что дотерпел до зубного. Был далеко за городом.
У сына устранял кашель. Просто знал нужные точки.
Работает!!!
Но не от всего. И только и нужен бальзам "золотая звезда". Она именно для этого и выпускается и именно потому в малых баночках, что только"точки" и надо ими втирать.
Реально внутренние органы имеют выход наружу.

Сообщение от полуэкт

И, наконец, четвертый постулат - духовность. О ней говорят абсолютно все целители.

Я бы назвал это "желание жить".
Если этого нет, то успех любой медицины уполовинивается.
Меня так медсестра в реанимации и научила: "Ты жить хочешь? Вот и борись!" Мы тебе только помогаем.

[полуэкт]

Сообщение от pois

Просто знал нужные точки.
Работает!!!

Есть рефлексогенные зоны, можно снять болевой синдром, но этим не лечат. Можно получить временный эффект от плацебо, особенно при психосоматике, но органические поражения этим не вылечишь.
Звездочка имеет свой эффект, там вполне себе биоактивные вещества. Работает примерно на том же принципе (отвлекающем), что банки, горчичники, капсикам.

Сообщение от pois

Я бы назвал это "желание жить".
Если этого нет, то успех любой медицины уполовинивается.
Меня так медсестра в реанимации и научила: "Ты жить хочешь? Вот и борись!" Мы тебе только помогаем.

А вот это правильно! Медицина это приветствует. Но если это прибавлено к лечению, это одно, а когда оно вместо лечения - это другое.

[pois]

Сообщение от полуэкт

Звездочка имеет свой эффект, там вполне себе биоактивные вещества. Работает примерно на том же принципе (отвлекающем), что банки, горчичники, капсикам.

Можно и без неё массировать. Но активизирует же физиологию. В комплексе с другими методами способствует. Никакая не лже...

[Островок]

Сообщение от полуэкт

Я тебя очень прошу, только не забудь. Буду ждать

Еще ждешь?

https://www.oprf.ru/about/

.

Это 40 граждан, которых указом утверждает Президент РФ; 85 представителей региональных общественных палат; 43 представителя общероссийских общественных объединений.

Ишь, самозванцы, даже в президентский указ пролезли...

В ГРЛС осталось 618 позиций - посмотрела, гомеопаты, как видно из ранее представленной информации, констатируют, что перечень существенно уменьшен. Лекарственные формы должны быть представлены в реестре, иначе и быть не может. Сомнения в том, что на их производство тратятся гос. средства. А закупать государство может, что считает нужным, как ему тратить средства, решают специально назначенные люди, работа у них такая, государственная. Закупают, так как спрос есть Гомеопатия тут чем виновата? Мне хотелось увидеть, как государство тратит на гомеопатию средства, ну, чтоб она развивалась, совершенствовалась, проводились научные исследования с поддержкой госбюджета, стандартизировалось производство.
Ответа не увидела. Не слишком витиевато спросила? )

[Tresor]

Сообщение от полуэкт

Но правильно ли, понимая ошибку, продолжать совершать её или следует когда-то признать ее и исправлять?

Способы исправления тревожат.
Тебя не тревожат - для тебя и повсеместное стукачество во благо, как выяснилось.

Сообщение от полуэкт

Альтернативная медицина (гомеопатия, рефлексотерапия, трансцендентальная медитация, иглоукалывание, хиропрактика, ароматерапия) - это большая группа диагностических и терапевтических вмешательств, которые в США относятся к религиозным (культовым).

Возможно, что в США и так.
В ФРГ, как я уже сообщал, большинство медицинских страховок не оплачивают гомеопатию. Но при этом никаких радикальных призывов и не встречал - есть практики гомеопатов, мануальщиков и прочих альтернативщиков - если нечто не вредит здоровью, оно допущено.

Сообщение от полуэкт

Есть рефлексогенные зоны, можно снять болевой синдром, но этим не лечат. Можно получить временный эффект от плацебо, особенно при психосоматике, но органические поражения этим не вылечишь.

Когда-то в юности я страдал гайморитом - и капельки в нос были, и пункцию делали, и... и... и... - двоюродный брат моего приятеля, будучи начинающим иглотерапевтом (по "совместительству" он только-только закончил медВУЗ), провёл мне один сеанс иглотерапии (были задействованы точки на ушах), и с тех пор я о гайморите лишь вспоминал, что он, мол, у меня был.

Сообщение от полуэкт

Все целители снимают с себя ответственность за здоровье и жизнь больных.

Тебе-то откуда это известно?
И почему, вдруг, столь эмоциональное и категоричное "все"?

[полуэкт]

Сообщение от pois

Можно и без неё массировать. Но активизирует же физиологию. В комплексе с другими методами способствует. Никакая не лже...

Массировать - это не лже..., потому что есть наука физиология, есть медицина (научная), в которых массаж и рефлексогенные зоны имеют свое вполне рациональное и научное обоснование, наверное, есть и практика и подтверждения клинические.

[Вега]

Сообщение от полуэкт

Массировать - это не лже..., потому что есть наука физиология, есть медицина (научная), в которых массаж и рефлексогенные зоны имеют свое вполне рациональное и научное обоснование, наверное, есть и практика и подтверждения клинические.

Вчера у Соловьёва товарищ из РАН сообщил, что иглоукалывание тоже лженаука. Так что не обольщайтесь рефлексогенными зонами