Украина, развитие ситуации - Страница 1240

ADv · 06.10.2015, 20:19

Цитата:

Сообщение от УмНик

Я ж не о том. Просто войны без потерь, не бывает. А вы в Сирии воюете.

А много самолетов США потеряли за год войны в Сирии? Наверняка у тебя должны быть эти данные.

Мела · 06.10.2015, 20:23

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Занимайте места согласно купленым билетам. Дафна готовит образцово-показательное выступление по истории возникновения вышиванок.

*Мела запаслась попкорном, и в первом ряду ждёть*

oleg · 06.10.2015, 20:26

Цитата:

Сообщение от УмНик

Но тебя ж она не устроит. Российских ссылок нет

так не только российских, вообще ничьих ссылок нет кроме украинских

УмНик · 06.10.2015, 20:29

Цитата:

Сообщение от ADv

А много самолетов США потеряли за год войны в Сирии? Наверняка у тебя должны быть эти данные.

Я, чо Пентагон? Это к ним. Думаю, что и у них потери есть. Я, так понимаю, что тебя заинтересует такое моё различное отношение к вашим потерям и американским? Так я объясню. Украине американские самолёты не угрожают. А вот по поводу ваших, я так не уверен. Пока вроде не летали. Но кто вас знает? Чем меньше останется, тем лучше.

ADv · 06.10.2015, 20:31

Цитата:

Сообщение от УмНик

Я, чо Пентагон? Это к ним. Думаю, что и у них потери есть.

А как же ваши неполживые СМИ? Наверняка, как только США вступили в войну в Сирии разразились разоблачительными материалами о потерях.

УмНик · 06.10.2015, 20:33

Цитата:

Сообщение от ADv

А как же ваши неполживые СМИ? Наверняка, как только США вступили в войну в Сирии разразились разоблачительными материалами о потерях.

Меня вообще события в Сирии не волновали, пока вы в них не влезли. Причём ваше участие, искренне обрадовало. Надеюсь, что и без сухопутной операции не обойдётся.

ADv · 06.10.2015, 20:52

Цитата:

Сообщение от УмНик

Меня вообще события в Сирии не волновали, пока вы в них не влезли. Причём ваше участие, искренне обрадовало. Надеюсь, что и без сухопутной операции не обойдётся.

Раз сейчас волнуют, то просто скажи сколько самолетов потеряли в Сирии США? Ты ведь сам знаешь, что на войне без потерь не бывает.

УмНик · 06.10.2015, 21:02

Цитата:

Сообщение от ADv

Раз сейчас волнуют, то просто скажи сколько самолетов потеряли в Сирии США? Ты ведь сам знаешь, что на войне без потерь не бывает.

Да хрен его знает. Я ж написал, что не интересовался. Мне их потери и сейчас неинтересны. Исключительно, ваши.

t_d_ · 06.10.2015, 21:04

Цитата:

«Я не хотел участвовать в боевых действиях на территории Украины»

Майкопских контрактников, испугавшихся отправки на Украину, судят за дезертирство

Несколько десятков контрактников из в/ч №22179 33-й отдельной мотострелковой бригады (Майкопская разведывательная бригада) сбежали с полигона в Ростовской области, поскольку испугались отправки на Украину. Против них возбуждают уголовные дела, им грозит до десяти лет лишения свободы за самовольное оставление частей и дезертирство. Военные и их родственники рассказали «Газете.Ru», что жили в нечеловеческих условиях и их агитировали поехать добровольцами в Донбасс. «Газета.Ru» провела собственное расследование событий в части.

«Приезжали агитаторы — без знаков различия, но с погонами от майорских и выше. Товарищам звонили другие контрактники, которые отговаривали: если что-то случится на Украине, спишут тебя задним числом или запишут в дезертиры, который сбежал и на мине случайно подорвался. Агитаторы не на патриотизм давили, а обещали чуть ли не ветеранский статус сделать (дает право на многочисленные льготы, жилье и пр. — «Газета.Ru») и платить по 8 тыс. в день. По факту, знаю от сослуживцев, на деньги кидали, никто согласившимся ничего не платил».

полностью тут: http://www.gazeta.ru/politics/2015/0..._7633125.shtml

...

t_d_ · 06.10.2015, 21:07

Цитата:

Сообщение от УмНик

Мне их потери и сейчас неинтересны. Исключительно, ваши.

Цитата:

О потерях лучше помолчать

Президент России отнес к гостайне сведения о потерях Минобороны в мирное время

Президент России Владимир Путин подписал указ, в соответствии с которым вносятся изменения в перечень сведений, отнесенных к государственной тайне. Теперь в эту категорию включены потери Минобороны «в мирное время в период проведения специальных операций». Эксперты считают, что новый указ позволит государству защититься от тех, кто пытается выяснить, воюет ли Россия на Украине.

В четверг Владимир Путин подписал указ, согласно которому вносятся изменения в перечень сведений, отнесенных с гостайне. Отныне к государственной тайне относятся данные о потерях Минобороны в мирное время в период проведения специальных операций. Ранее это касалось только потерь военного времени.

далее: http://www.gazeta.ru/politics/2015/0..._6737177.shtml

...

ADv · 06.10.2015, 21:10

Цитата:

Сообщение от t_d_

Президент России отнес к гостайне сведения о потерях Минобороны в мирное время

Выходит украинские СМИ имеют доступ к гостайне России. Ну или имеют неограниченный доступ к собственной фантазии.

УмНик · 06.10.2015, 21:15

Тайна, само собой. Но надо бы ещё проще поступить. Просто объявить, что русские военнослужащие бессмертны. В прямом смысле этого слова. Если скажет лично Сам, то 85% поверит.

Цитата:

Сообщение от ADv

Выходит украинские СМИ имеют доступ к гостайне России. Ну или имеют неограниченный доступ к собственной фантазии.

Ни в коем случае. Просто пока ещё кладбища в России не отнесли к спецучреждениям.

ТриждыДед · 06.10.2015, 21:17

Цитата:

Сообщение от УмНик

Тайна, само собой. Но надо бы ещё проще поступить. Просто объявить, что русские военнослужащие бессмертны. В прямом смысле этого слова. Если скажет лично Сам, то 85% поверит.

Ни в коем случае. Просто пока ещё кладбища в России не отнесли к спецучреждениям.

УмНик · 06.10.2015, 21:21

Так, а кто тебя знает, Деда Петь?)

Маргарита · 06.10.2015, 23:26

Цитата:

Кому принадлежат оппозиционные СМИ или демократия для чайников
Сколько ушатов претензий, компромата, клеветы, обвинений и прочего негатива вылито нашими оппозиционными СМИ на действующих руководителей (конечно, в первую очередь, на Путина) за последние годы?
Тонны? Мегатонны? МегаМегатонны?
Короче, дофига.
Болеют ли люди в этих СМИ за народ, действительно ли заинтересованы в выходе страны из кризиса, ее развитии или их действия продиктованы какими-то иными мотивами и они пропреследуют чьи-то заказные интересы?
Ответить на этот вопрос во много поможет знание того, кому именно принадлежат самые ярые наши обличители.

Одна из

Цитата:

Газета.ру – миллиардер Александр Мамут и американский предприниматель Эндрю Полсон (владельцы ЖивогоЖурнала на минуточку).

Верить ли такому ресурсу, каждый решает сам

t_d_ · 06.10.2015, 23:51

Цитата:

Сообщение от Маргарита

Верить ли такому ресурсу, каждый решает сам

А почему нет, если она входит в ТОП-10 российских СМИ и только за месяц посещаемость порядка 20 млн человек.
При этом не понял, а чем ЖЖ-то не угодил?

Танцующая · 06.10.2015, 23:53

Цитата:

Сообщение от Маргарита

Верить ли такому ресурсу, каждый решает сам

Маргарита, я запамятовала, а уважаемый вами блогер на каком ресурсе обитается...на минуточку?

Вега · 07.10.2015, 00:35

Надо запомнить, что большая посещаемость признак истины, даже если безграмотно написано. Если толпа в Макдональдсе, то там самое правильное питание.
Аллах акбар воистину.

t_d_ · 07.10.2015, 00:53

Цитата:

Сообщение от Вега

Надо запомнить, что большая посещаемость признак истины, даже если безграмотно написано.

Ага, 146%

oleg · 07.10.2015, 06:35

Мнение западного юриста по "Боингу"
«Я обвиняю украинское государство…»

Цитата:

Адвокат Эльмар Гимулла представляет интересы 3 семей, родственники которых погибли в авиакатастрофе.
Дело о катастрофе малайзийского Боинга, рейса MH 17 очень политическое и сильно политизированное, но давайте посмотрим на факты. Что на востоке Украины идут воздушные бои, было известно, и примерно за неделю до катастрофы с MH17 они сильно интенсифицировались. Конечно в катастрофе можно обвинять кого угодно – Путина, Порошенко, повстанцев. Но какой смысл например, подавать в суд на повстанцев? Они не являются субъектом международного права, не подписывали никаких конвенций по гражданской авиации и не могут быть привлечены к ответственности.

Далее, можно конечно по хорошей традиции во всём обвинить Путина, заняться казуистикой и «доказать» его вину, но простите, кто его будет наказывать? И как? А вот с украинским государством ситуация очень ясная. Есть территория, про которую Украина утверждает, что она там является сувереном. Но тогда эта страна должна и отвечать за то, что на этой территории и в воздухе над ней происходит. По нормам международного права и по международным соглашениям, обеспечение безопасности полётов над территорией Украины – её обязанность, и если эта безопасность не обеспечена, то воздушное пространство надо закрывать, это ясно как божий день. Украинское правительство сознательно или по халатности этого не сделало, и произошла чудовищная катастрофа, и за это страна должна понести ответственность.

Выдержки из текста жалобы в Европейский Суд по правам человека

Нажмите для просмотра целиком

«Мы предъявляем Украине обвинение по статье 1167 пункт 2 украинского гражданского кодекса. Не смотря на то, что для внесения жалобы в ЕСПЧ необходимо сначала исчерпать все возможности судебного разбирательства внутри обвиняемой страны, мы подаём жалобу напрямую в ЕСПЧ. Учитывая политическую и правовую ситуацию на Украине, мы исходим из того, что на данный момент наше дело не может получить там непредвзятого и честного разбирательства. Кроме того, существуют прецеденты, когда пострадавшие обращались в ЕСПЧ напрямую, не имея надежды добиться правды от украинской юстиции. Таким прецедентом в первую очередь является жалоба Юлии Тимошенко от 3-го июля 2013 года (дело номер 49872/11).

Украина, будучи частью мировой системы воздушных путей сообщения, отрыла своё воздушное пространство для самолётов иностранных авиалиний, присоединившись к соответствующим конвенциям ИКАО. Вследствие этого она приняла на себя обязательство в соответствии преамбулой Чикагских Соглашений обеспечивать безопасность находящихся в её воздушном пространстве судов. Это обязательство было нарушено, поскольку украинское правительство не закрыло воздушное пространство, в котором оно не было в состоянии эту безопасность обеспечить. В соответствии со статьёй 9 Чикагских Соглашений, любое государство имеет право полностью или частично закрыть своё воздушное пространство по соображениям безопасности. В конкретном рассматриваемом случае существование опасности было известно мировому сообществу и украинскому правительству хотя бы потому, что за несколько дней до трагедии повстанцы сбили самолёт на высоте примерно на 250 метров ниже крейсерской высоты пролёта MH17.

Мы утверждаем также, что украинское правительство действовало преднамеренно. Поскольку повстанцы уже сбили самолёт, наиболее очевидной мерой было бы закрытие воздушного пространства над Восточной Украиной. По нашему мнению, украинское правительство не сделало этого, поскольку оно не хотело отказываться от тех нескольких миллионов долларов, которые оно получает от пролёта над своей территорией более 700 рейсов ежедневно.

Кроме того, мы убеждены, что украинское правительство очень хорошо понимало, какую опасность таит в себе отказ от закрытия воздушного пространства.

Цитата:

это дело должно создать прецедент и заострить внимание на том, что государства обязаны обеспечивать безопасность своего воздушного пространства для гражданской авиации, либо закрывать его совсем.

http://oleglurie-new.livejournal.com/261284.html