Россия vs Заграница

[Вега]

Сообщение от Tresor

В том-то и дело, что народ бы проголосовал за выход большинством..

Люди не совсем идиоты и прекрасно понимали, что свободное плаванье Крыму не дадут. Было бы очень много крови. Поэтому первоначальный вариант вопросов референдума был принят очень разочаровано. Хотели не просто уйти, а уйти в Россию.

[Tresor]

Я помню, Вега.
Но в тонкости тут вникать...
Да, и обсуждали тот момент уже здесь неоднократно. Сейчас к слову пришлось.

[ADv]

Сообщение от ТриждыДед

Возможность отрицательно ответить на оба вопроса и сохранить статус-кво (Конституцию Автономной Республики Крым 1998 года) организаторами референдума не предусматривалась

Предусматривалось: не ходить на референдум. Тем не менее явка была рекордная.

[oleg]

Попался Заголовок
http://www.infox.ru/authority/foreig...aign=right_240

Венгрия помогает Путину держать Европу за горло

начинаю читать дальше

Страна-член НАТО подыгрывает российскому диктатору и содействует его планам построить газопровод в самом сердце Евросоюза

Страшное дело.. "газопровод в самом сердце Европы" Это вам не бомбежка Дрездена и не Косово, Это гораздо более аморальное и агрессивное действие

[ADv]

Сообщение от oleg

Страна-член НАТО подыгрывает российскому диктатору и содействует его планам построить газопровод в самом сердце Евросоюза

Это надо в юмор. А вообще Россия (включая и Украину) всегда была очень агрессивна: строила дома, школы, больницы везде где появлялась.

[Вега]

Сообщение от ADv

Тем не менее явка была рекордная.

Кстати, после референдума, где мы были всей семьёй, на выборы в сентябре никто из нас не ходил.

[oleg]

отличная статья

Если смотреть из параллельной вселенной Путина, то нынешний кризис представляется отнюдь не мрачным ("The Financial Times", Великобритания)

По мнению сторонних наблюдателей, на ноябрьском саммите группы стран G-20, представляющих ведущие экономики мира, Путин казался изолированным; сам российский лидер, вероятно, удивляется и задает вопрос — а кто из его коллег добился лучших результатов с того момента, как он 15 лет назад пришел к власти?

Джордж Буш-старший оставил свой пост, когда на него бросали свои тени дне неоконченные войны, а также самый серьезный экономический кризис со времени Великой депрессии.

Бывший премьер-министр Соединенного Королевства Тони Блэр, реноме которого было подпорчено войной в Ираке, сегодня помогает автократам подчищать их послужные списки.

Бывший канцлер Германии Герхард Шредер находится на службе у Газпрома — контролируемой государством российской газовой компании.

Сильвио Берлускони из Италии доживает свои дни посрамленным после унизительных судебных процессов.

Жак Ширак из Франции, Жан Кретьен из Канады и японец Дзюнъитиро Коидзуми постепенно исчезают из нашей памяти.

Один г-н Путин продолжает оставаться у штурвала, и при этом рейтинг его популярности превышает 80%.

Экономический прогресс России, вероятно, также не выглядит слишком мрачными, когда г-н Путин сравнивает его с достижениями в этой области других ведущих держав. Кто смог добиться лучших результатов за последние 15 лет?
Валовой внутренний продукт России увеличился в шесть раз.
Доход на душу населения вырос в семь раз. Никогда раньше Россия не видела такого процветания.
Увеличение золотовалютных резервов России не повредило бы, однако 200 миллиардов долларов доступны сегодня без всяких промедлений, а еще такая же сумма размещена в фондах на черный день.

Армия была восстановлена до такого уровня, что это порождает страх в Европе, заставляет Соединенные Штаты вновь обратить свое внимание, а также вызывает гордость у россиян.

Да, переживаемый кризис серьезен, однако Россия и раньше сталкивалась с кризисами, она справлялась с ними и не следовала при этом слепо советам западных благодетелей.
Когда Россия в 1990-х годах делала то, что они говорили, она лишь оказывалась в еще более сложном положении.

Когда г-н Путин смотрит сегодня на состояние этих крупных держав, то что же открывается его взору? Соединенные Штаты, проповедующие добродетели капитализма на основе свободного рынка, сами в 2008 году оказались на грани экономической катастрофы. Япония, которую раньше называли чудом, не может остановить свое дефляционное «потерянное десятилетие». Германия, мотор Европы, приближается к рецессии.

Диверсификация? Г-н Путин является в достаточной мере реалистом и понимает, что Россия не может конкурировать с китайским производственным сектором или с индийским технологическим сектором. Богатство его страны и ее сила — это ее ресурсы; ее нефть, металлы, древесина. Нигде он не осуществляет контроль так жестко, как в нефтяной индустрии. Это кое-что говорит о его приоритетах.

Даже западные санкции служат определенной цели. По его мнению, они направлены на смену режима, на то, чтобы вырвать когти и зубы у русского медведя, сделав его покорным. Это послание находит понимание внутри страны. В любом случае требуется время для того, чтобы санкции заработали — и существует вероятность того, что экономика придет в себя еще до того, как г-н Путин откажется от идеи сохранить Украину на российской орбите.

Западая политика игнорирует одну проблему: санкции против России ничем не помогают Украине. Этому российскому соседу нужны десятки миллиардов долларов в виде помощи для сохранения платежеспособности и смягчения последствий шоковой терапии — включая сокращение доходов и увеличение цены на природный газ, — на проведении которой настаивает Запад. Никто этих денег не предлагает. Это вряд ли останется незамеченным для Путина.

Вместе с тем одна страна, как никакая другая, в последние 15 лет остается стабильной, развивает свою экономику и укрепляет свой международный престиж.

Это Китай. Однако тот урок, который г-н Путин извлекает из опыта Пекина, состоит не в либерализации дома и не в уступках западному давлению за границей. Какие бы уроки ни были им усвоены, они, судя по всему, лишь укрепляют решимость российского президента держаться до конца.

http://inosmi.ru/world/20141223/225126148.html

[Бижу]

Сообщение от oleg

Страшное дело.. "газопровод в самом сердце Европы" Это вам не бомбежка Дрездена и не Косово, Это гораздо более аморальное и агрессивное действие

[oleg]

Американский рецепт любви народов

Почему они (украинцы) нас (российских) не любят? - дежурный вопрос в моей личке.
250 млрд долларов, - уже механически овечаю я.
Что 250 млрд? - недоумевает собеседник?
Россия за 10 лет безвозмездно помогла Украине на эту сумму…
Ну и что? - поднимает градус недоумения мой визави
Ну и всё! - отрезаю я, - помогали-помогали и вырастили таким образом капризного инфантильного дитятю, которому уже 23, а он все под себя гадит…-
А что же нам было делать? Бросить и забыть? Жалко! Свои всё-таки!
Пороть надо было…
Это как?
А вот как США. Обратите внимание - какой полный и абсолютный одобрямс их действиям во всем мире!

А все ведь очень просто - США - грамотный воспитатель! Никому ничего не прощает, в угол ставит без учета заслуг и возраста за любую шалость, и самое главное - никогда - бесплатно. Взял два - отдашь четыре. Но чтобы взять, еще и попляшешь и песенку споешь, причем не дежурную, а до седьмого пота… И не дай бог в этой песне хоть слово забудешь или перепутаешь… Индейцы вон никак не могли запомнить, и где они сейчас? Остались только те, кто твердо усвоили - Большой Брат всегда прав!

Также и в Европе:
Сколько бы не шкодили любвеобильные янки на оккупированной Германии, все равно дурная слава про 100 млн изнасилованных немок - исключительно российская. А почему? А потому что в Германии до сих пор 20 военных баз США. Поэтому бомбежку Дрездена немцы считают благом, а штурм Берлина - величайшим варварством…

И японцы неимоверно благодарны за атомную бомбардировку их городов по очень простой причине - не будешь благодарен - прилетит еще… и потом еще…и так до установления полной и абсолютной благодарности…

А русские положили за Щастье Болгарское больше миллиона своих жизней - и в результате Болгария ВО ВСЕХ войнах воевала против России. Ибо непонятно за что благодарить русских? Вот американцев есть за что - они за 10 лет загнали болгар туда, откуда Россия их вытаскивала 70. И болгары знают - один неосторожный “мяу” - и проснутся вообще в каменном веке! И вот просыпаются они каждое утро - смотрят - нет, пока еще не в каменном, СПАСИБО АМЕРИКЕ! Чмоки-чмоки!

Да что там иностранцы! Россия-матушка умудрилась даже у себя вырастить целую нацию искренне ненавидящих её людей, никому не нужные и нигде не востребованные, сидящие исключительно на государственной шее, но почему то называющие себя интеллигентами, ненавидят это государство также, как любой паразит ненавидит свою жертву. Искренне и до сладостных колик в желудке. Но при этом жрать, требуют исправно!

И, возвращаясь к Украине, россияне, поймите правильно, Вы ДЛЯ НИХ стали агрессорами не тогда, когда вернули себе Крым, а тогда, когда начали платить эти треклятые 250 миллиардов! И будете всегда, пока будете хоть кому то хоть что-то делать “просто так”. Ибо даже в самой порядочной семье самый балованный дитяте вырастает в самого гнусного паразита. Что уж тут говорить про геополитику.

http://seva-riga.livejournal.com/57967.html

[Гаер Ди]

Сообщение от oleg

И, возвращаясь к Украине, россияне, поймите правильно, Вы ДЛЯ НИХ стали агрессорами не тогда, когда вернули себе Крым, а тогда, когда начали платить эти треклятые 250 миллиардов! И будете всегда, пока будете хоть кому то хоть что-то делать “просто так”. Ибо даже в самой порядочной семье самый балованный дитяте вырастает в самого гнусного паразита. Что уж тут говорить про геополитику.

Прям хочется поаплодировать автору статьи и Олегу заодно, что принес ее сюда.
Буквально на днях, заполняя платежки, моя сестрица с изумлением узнала, что они у себя на Донбассе платили за бытовое потребление газа, купленного у России, дешевле, чем платим мы - за газ, добытый в своей собственной стране. Это было откровение

[pois]

Сообщение от Гаер Ди

Прям хочется поаплодировать автору статьи и Олегу заодно, что принес ее сюда.
Буквально на днях, заполняя платежки, моя сестрица с изумлением узнала, что они у себя на Донбассе платили за бытовое потребление газа, купленного у России, дешевле, чем платим мы - за газ, добытый в своей собственной стране. Это было откровение

Но они упорно хотели в европу, где газ в 10 раз дороже, чем у них.
Я это упорно сперва выяснял на форуме. С большим трудом выяснил цену газа. Как они (украинцы) запутывали ответ!!! Прошу их дать цену в ЕВРО. а они всё заставляли меня искать курсы гривны итд.
Но всё равно не поверили, что я плачу 0,8 евро за один куб. м.

[Гаер Ди]

Сообщение от pois

Но всё равно не поверили, что я плачу 0,8 евро за один куб. м

Это по нонешнему курсу где-то около шестидесяти рублей?!

[pois]

Сообщение от Гаер Ди

Это по нонешнему курсу где-то около шестидесяти рублей?!

Ну да.
Они хитро так переводят в условные киловатт/часы и получается, что лучше электричеством пользоваться.
Во всяком случае чайник на плите не грею. Электрический выгоднее. И запах на кухне... воздух чище.

[Гаер Ди]

pois, а какова у вас средняя зарплата простого обывателя?

[pois]

Сообщение от Гаер Ди

pois, а какова у вас средняя зарплата простого обывателя?

А кто её знает?
У нас же АПАРТЕИД.
У эстонцев одна зарплата, а у неэстонцев другая. Сколько получают эстонцы хрен узнаешь. Можно только догадываться.
Много народа почти половина неэстонцев получают минималку. Это на руки 307 евро. За квартиру без газа и электричества и телефона и телевидения и интернета примерно 100 евро в месяц. Зимой больше, летом меньше. В среднем 100,
На стройке мужики получают около тысячи евро. У начальников... кто знает? Из чего их доходы состоят?
Но украинцы верить отказываются. Уверены, что зарплата в ЕС по пять тысяч, а пенсия две. Хоть ты колом по голове.
В России уровень жизни выше, чем в Эстонии. Однозначно.

[Бижу]

Сообщение от pois

За квартиру без газа и электричества и телефона и телевидения и интернета примерно 100 евро в месяц.

Это если у чужих снимать или за свою?

[pois]

Сообщение от Бижу

Это если у чужих снимать или за свою?

за свою. там за отопление. воду, мусор, дворника, лифт и др.

[adrenalin]

Любопытно про разведку
Россию наводнили шпионы нового типа

Озвученные президентом Путиным данные о сотнях сотрудников иностранных спецслужб, выявленных в стране всего за год, беспрецедентны. Основная проблема, впрочем, заключается не в активизации деятельности иностранных резидентов, а в том, что изменились как условия, так и методы их работы. И противодействовать этому в российской контрразведке готовы далеко не все.
Выступая на торжественном вечере, посвященном Дню работника органов государственной безопасности, Владимир Путин не пояснил, кого конкретно он имеет в виду под «выявленными сотрудниками иностранных спецслужб». В любом случае 230 «выявленных» за год – это беспрецедентно много. Ясно, что речь не идет о задержаниях, арестах или уничтожении такого количества иностранных шпионов. Речь идет именно о «выявлении», то есть установлении причастности того или иного персонажа к некой иностранной организации, занятой сбором секретной или аналитической информации на территории РФ и против РФ. То есть президент говорил только об идентификации, следовательно, о контроле за сотрудниками иностранных разведок, а не о физическом прекращении их работы.
Так, высылки иностранцев, обладавших дипломатическим иммунитетом, в 2014 году свелись всего к двум эпизодам. Причем они были «ответными», то есть совершенными ради пресловутого «баланса сил». Например, сотрудница посольства Канады Маргарита Атанасова была выслана из РФ в 14-дневный срок в ответ на высылку из Оттавы помощника российского военного атташе. А относительно недавно, 15 ноября, сотрудница политического отдела посольства ФРГ по запросу российской стороны была отозвана в Германию после того, как из Берлина был «без привлечения излишнего внимания», но после длительного наблюдения со стороны немецких спецслужб выслан сотрудник российского посольства. Последнее же задержание дипломата с поличным с дальнейшей оглаской инцидента и высылкой случилось аж в мае 2013 года. Тогда при попытке вербовки сотрудника одной из российских спецслужб был задержан кадровый сотрудник ЦРУ Фогл Райан Кристофер, работавший под прикрытием на должности третьего секретаря политического отдела посольства США в Москве.
Это нормальная статистика, поскольку страны вообще очень редко идут на такую крайнюю меру, как объявление сотрудников дипломатических миссий персонами нон грата. Ведь это автоматически означает скандал, привлечение внимания не только к конкретной фигуре сотрудника разведки под дипломатическим прикрытием, но и вообще – к деятельности резидентур. Это не в интересах самих разведок, а значит, не в интересах государства в целом.

Это новое поколение представителей разведывательного сообщества США в Москве развило бурную деятельность, которая, однако, оказалась более диверсифицированной, чем работа прежними методами. В частности, помимо традиционной работы по «секретоносителям» сотрудники посольств начали вести активную деятельность в научной сфере – как среди студентов престижных вузов, так и среди преподавателей. Организовывались семинары, «обмены», поездки, проходили совместные обсуждения по различной тематике, создавались соответствующие фонды и программы. Эта деятельность (особенно в последние два–три года) представляла из себя не столько традиционную шпионскую работу, сколько идеологически подрывную. Ее успешному распространению способствовала во многом и царящая среди части преподавателей мода на «оппозиционность» и «элитарность» взглядов.
Выявление подобного рода деятельности также не представляет особой сложности, другое дело, что пресечь ее усилиями только так называемых первых отделов самих вузов зачастую невозможно. И дело даже не в позиции преподавательского состава, а в формальной легальности всего этого. Никто ведь не может административно запретить научные контакты или обмен мнениями с представителями посольств или зарубежных научно-исследовательских центров, пусть даже на их фасаде за три версты виднеется аббревиатура CIA. В последние года полтора эта деятельность используется в основном именно как раз для выявления постоянно ротирующегося состава резидентур и установления за ним контроля.

[Че]

А вдруг правда?

Я долго терпел, но...., знаете-ли!
В 1997 в нашем институте были командировочные янки, так они в обед от работы до кафе ходили с включенными видеокамерами. Я спросил, зачем, мол? Они: у вас очень красивые девушки и женщины просто так ходят по улицам. У нас, если девушка чуть красивее обезьяны, она уже старается на этом как-то зарабатывать

[Веяна]

Сообщение от pois

Но всё равно не поверили, что я плачу 0,8 евро за один куб. м.

у нас такие же расценки

Сообщение от pois

Электрический выгоднее.

у нас сейчас такая чехарда с электроэнергией началась. С 1 января открывают свободный рынок электроэнергии, при котором ты волен выбирать поставщика. Только что-то выбор ограниченный и при любом раскладе я лично плачу дороже.