Политические дебаты

[Tresor]

Сообщение от Дафна Дюморье

Ей бы еще хоть чуть-чуть на женщину быть похожей.

Зачем?
Её разучили этому ещё в ГэДээРии.
Теперь уже не просто поздно - теперь невозможно.
Поэтому достаточно, если будет толковым руководителем.

[Svift]

Ок. Мое мнение по перепощеной статье - немного усилен сарказм? Возможно. По сути тезисов, в ней изложенных, я согласен.

Сообщение от Tresor

констатация происходившего с точки зрения международного права

Ой ли? Многократно обсужденная тема, не вижу смысла возвращаться. Скажу короче - историю, как известно, пишут победители. В нынешнем противостоянии победитель еще не определился, так что подождем с констатациями.

Сообщение от полуэкт

Не стоит драматизировать. Сумма, конечно, большая, но не то, чтобы такая уж разорительная для Франции.

Ты же понимаешь прекрасно, что речь идет не только и не столько о потери стоимости самих Мистралей, сколько о потере репутационной составляющей целого государства, а это уже серьезно.

Сообщение от pois

Настоящие цифры все скрывают

Безусловно. И не только цифры. Истинную причину незапланированного визита Керри мы не знаем. Ясно одно - такие встречи, таких людей, не запланировано могут проходить только под воздействием каких-то очень важных причин. И мне слабо верится, что такой причиной был парад 9 мая или невыполнение кем-то Минских соглашений. Причем рискну предположить, что поскольку "разворот над Атлантикой" был со стороны Керри, то именно в руках Путина оказался некий рычаг, заставивший Керри прилететь. Троллинг Лаврова в данном случае лишь подтверждает эту версию. Косвенно на эту мельницу льет воду и возобновление переговоров по горячей линии, между НАТО и РФ. Косвенно, потому что начались они еще до 9-10 числа, и вряд ли тому была та же причина, что заставила Керри смотреть на белую "Победу" у отеля "Родина"

Сообщение от полуэкт

Железная фрау достойна уважения.

Резко против. Нет к ней никакого уважения, ибо действия ее никак не идут на пользу ее стране. Марионетка, кукла, и ничего больше.

[Tresor]

Сообщение от Svift

действия ее никак не идут на пользу ее стране

Не думаю, что ты в состоянии это увидеть объективно...

[Svift]

Сообщение от Tresor

Не думаю, что ты в состоянии это увидеть объективно...

Опровергни мои предположения Докажи, что действия Меркель идут на пользу Германии, и проблемы в стране не множатся, а убывают.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Svift

Марионетка, кукла, и ничего больше.

Не не не. Зря ты так. Геля сильный политик. Конечно у Германии и помощнее были, но... Меркель не самый худший вариант по варианту "здесь и сейчас".

[Svift]

Сообщение от Дафна Дюморье

Меркель не самый худший вариант

И "Сильный политик" - не стыкуется, правда?

Остаюсь при своем мнении.

[Tresor]

Сообщение от Svift

Опровергни мои предположения

Мне это не требуется.

Сообщение от Svift

проблемы в стране не множатся

В стране проблемы не множатся. Они имеют место быть. Их пытаются решать.
С внутренней политикой госпожи Меркель вполне можно согласиться.

Мне не хочется говорить "сам дурак", но взгляни на свою страну - множатся в ней проблемы или убывают; решают их или загоняют дальше внутрь.

[Svift]

Сообщение от Tresor

С внутренней политикой госпожи Меркель вполне можно согласиться.

Я говорил про внешнюю.

Сообщение от Tresor

но взгляни на свою страну - множатся в ней проблемы или убывают; решают их или загоняют дальше внутрь.

Вообще то мы про госпожу Меркель говорили. И тем не менее - я бы не хотел, что бы моей страной в эти нелегкие времена руководила Меркель))

А от темы то ушел

[Tresor]

Сообщение от Дафна Дюморье

Меркель не самый худший вариант по варианту "здесь и сейчас"

Пожалуй.
Жаль, что её за какое-то место американцы держат...
Вполне возможно, что место не личное, а государственное. Очень хочется в это верить.

[Tresor]

Сообщение от Svift

мы про госпожу Меркель говорили

Вы говорили.
Не зная ни её, ни реалий ФРГ, ни подоплёки тех или иных действий.
Вы говорили о своих фантазиях, возбуждённых российскими СМИ. И только.

[Tresor]

Сообщение от Svift

Я говорил про внешнюю.

Эти слова?

Сообщение от Svift

проблемы в стране не множатся, а убывают

[Svift]

Сообщение от Tresor

Эти слова?
Цитата:
Сообщение от Svift
проблемы в стране не множатся, а убывают

В результате действий во внешней политике. Скажи - многотысячные, вечерние, протестные демонстрации граждан Германии тоже

Сообщение от Tresor

фантазиях, возбуждённых российскими СМИ. И только.

[Svift]

Сообщение от Tresor

Не зная ни её, ни реалий ФРГ, ни подоплёки тех или иных действий.

Но вы же обсуждаете Путина и ситуацию в РФ А Сара Вагенкнехт знает подоплёку?

[Tresor]

Сообщение от Svift

вы же обсуждаете Путина и ситуацию в РФ

Я?
Нет.

Сообщение от Svift

Скажи - многотысячные, вечерние, протестные демонстрации граждан Германии

Svift, тебе никогда не попадалась информация о том, как подаётся подобная информация? Мне казалось, что ещё с советских времён мы это всё знаем...
При правильном ракурсе несколько сотен становятся толпой в несколько тысяч, а несколько плакатов с "правильными" лозунгами превращаются в лес, когда не видно остальных надписей.

Что такое "многотысячные"?
Две-три - это уже несколько...
Против этого соглашения некоторые немецкие организации выступают уже достаточно давно... Многие их поддерживают.
Можешь такое представить в России?
Болотная?!..
И сколько грязи вы вылили уже на оппозиционеров?

[Tresor]

Сообщение от Svift

В результате действий во внешней политике.

Германия не может бряцать оружием, как это делают ядерные США или Россия (одни, ввязываясь во всевозможные конфликты; другие, устраивая показательные учения); Германия не имеет такой мощной экономики, как США; Германия не имеет таких пространств, богатых полезными ископаемыми, как Россия; Германия не имеет такого обилия безропотного населения, как Китай... но, тем не менее, с немецкой внешней политикой сегодня считаются. Конечно, степень воздействия на внешний мир у ФРГ значительно меньше, чем у России с США, но она заметна тем, кто в теме.

Напомню - мужественно выглядевшего Шрёдера Россия просто-напросто купила...

[Tresor]

Вспомнил...

Сообщение от Svift

Сара Вагенкнехт знает подоплёку?

Насмешил ты, право...
Во-первых, Сара - это рупор.
Рупор неких сил. Левых. Более того - крайне левых.
Поэтому, даже зная подоплёку, она будет вещать против - это смысл того места, на котором она находится.
Не ищите правды в действиях политиков - совесть чужда им - их действия обусловлены задачами, выставляющимися перед ними силами, стоящими за фасадами партий.

[Улита]

Сообщение от Tresor

Можешь такое представить в России?
Болотная?!..
И сколько грязи вы вылили уже на оппозиционеров?

Вы сравнили... Россия сейчас в ситуации почти военной, слишком много заинтересованных на стороне в ее неудачах. Теперь представьте, что в положении России (санкции, гнобление ипр.) находится Германия. Как относились бы в Германии к оппозиции в таком случае? Не думаю, что снисходительно.

[Tresor]

Сообщение от Улита

Вы сравнили...

Не я же обсуждаю действия, происходящие в ФРГ...
Отчего бы и не сравнить?

Сообщение от Улита

Россия сейчас в ситуации почти военной...

Никто не заметил действия современной пропаганды?..
А вот яркий пример.

[Улита]

Сообщение от Tresor

Не я же обсуждаю действия, происходящие в ФРГ...
Отчего бы и не сравнить?

Никто не заметил действия современной пропаганды?..
А вот яркий пример.

А, так это пропагандой заняты войска НАТО в Грузии, в Прибалтике? Истерия по вылавливанию наших подлодок и паника по поводу пролетающих самолетов в Великобритании это тоже пропагандистские трюки? Выдача присоединения Крыма за его аннексию...
Спасибо, а то я, глупая, не понимала. )

А объявление Украиной Россию агрессором это вообще неудачная шутка, по-видимому...

[Svift]

Вот смотри:

Сообщение от Tresor

Во-первых, Сара - это рупор. Рупор неких сил. Левых. Более того - крайне левых.

то есть всерьез не воспринимаем, несмотря на то, что она не в фб выступает, а бундестаг достаточно серьезное место.

Сообщение от Tresor

При правильном ракурсе несколько сотен становятся толпой в несколько тысяч, а несколько плакатов с "правильными" лозунгами превращаются в лес, когда не видно остальных надписей.

Вообще информацию о таких шествиях я услышал не из сми, а при личной встрече, от человека, живущего в Дюссельдорфе. Да и речь шла о факте таких мероприятий, подтверждающих, что в Германии далеко не все гладко.

Сообщение от Tresor

Германия не может бряцать оружием,

И слава богу, что, впрочем, не мешало ей подкармливать нацистов в Украине, и смотреть сквозь пальцы на поддержку того же нацизма в прибалтийских сателлитах.

Ну а Россия, она конечно, всегда виновата, оружием бряцает.. впрочем при Меченом она хорошей была, и при правлении либерастов, которыми руководили вашингтонские кураторы. Только вот кончилось это время, другое пришло.