 |
|
04.03.2017, 21:57
|
#2681
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,402
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Лучше всего жилось без демократии при первобытно-общинном строе! Впрочем, и при рабовладельческом было ничего. И при феодальном. При этом Пойс считает, что он-то однозначно был бы то ли доминантным самцом, то ли герцогом, с правом первой ночи, и готическим замком на заднем плане. Почему-то никто себя крепостным или сервом представлять не хочет.)
|
Это из чего ты заключил? Ну про Пойса...
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
04.03.2017, 22:33
|
#2682
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Инна
Никакой подмены. Их устраивают не в частный бизнес, а в крупный, в котором изрядная доля принадлежит гос-ву. Так что, как ни крути, они тоже чиновники
|
Не частный, а крупный?  Ты не понимаешь, о чем говоришь  Бизнес не делится на частный и крупный. Руководители предприятий, даже государственных корпораций не являются чиновниками. В понятие "чиновник" ты, вероятно, вкладываешь какой-то одной тебе известный смысл. И подмена всё же есть: назначение на должность и воровство - вообще разные вещи.
|
|
|
04.03.2017, 22:44
|
#2683
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Сообщение от Инна
Они же не на один год приходят. Уже на 6 вместо 4-х
|
Цитата:
Сообщение от Инна
А ничего, что они избираются на 4 года?
|
Ты уж определись.
Цитата:
Сообщение от УмНик
А вот и нет. В контексте спора, это я тебе диагноз ставить буду. Уже пора. Ты юрист, я доктор. И это. Прогноз неблагоприятный.)
|
Про сапожника и пирожника знаешь? Я приговоры не выносил и не опротестовывал, а ты пытаешься диагнозы ставить. Не перебор ли?
|
|
|
04.03.2017, 22:47
|
#2684
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,391
|
Несколько лет назад прогуливаемся по Гамбургу. Мне показывают художественный музей и рассказывают, что он уже лет 10 постоянно ремонтируется. Вроде сделают симпатично, бац! - и опять ремонт фасада по-другому.
Спрашиваю: музей кому принадлежит - государству или частный? Городу принадлежит - получаю ответ.
Занавес.
|
|
|
04.03.2017, 22:52
|
#2685
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Сообщение от Fatima
Человек участвует в выборах, выдвигает свою кандидатуру и имеет свою программу...
|
Здесь два пути.
1. Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем...
2. Постепенная замена руководителей "этажами ниже" на свою команду и постепенное изменение курса страны как во внутренней, так и во внешней политике.
А вот теперь представь себе, сколько вопросов и сколько проблем одновременно необходимо осмыслить и решить. Боюсь, что любой из нас не представляет большей части всего, что там есть.
|
|
|
04.03.2017, 22:52
|
#2686
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Спрашиваю: музей кому принадлежит - государству или частный? Городу принадлежит - получаю ответ.
Занавес.
|
Это мне Рамаз недавно говорит, что наш мэр научил "ихнего" плитку перекладывать. Недавно сын зачитывает аналогичный наезд на московского и задумчиво так:
- А наш же в Москву теперь подался?
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
04.03.2017, 23:00
|
#2687
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
назначение на должность и воровство - вообще разные вещи
|
А то. Особенно, когда должности банкирские. Выведут деньги, потом - отзыв лицензии, а потом - компенсации АСВ, которое уже кредитуется у ЦБ. А Россельхоз прям из бюджета докапитализируется. Толковые там парни, эти назначенцы, страну, на должностях, как дойную корову держат.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
04.03.2017, 23:12
|
#2688
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,391
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
Это мне Рамаз недавно говорит, что наш мэр научил "ихнего" плитку перекладывать. Недавно сын зачитывает аналогичный наезд на московского и задумчиво так:
- А наш же в Москву теперь подался?
|
Бижуль, а с другой стороны - 1.) если не ремонтировать, то ни вида, ни пейзажу не будет, и
2.) ремонтировать кусками - заплатки тоже изящества не добавляют.
Так что, любой вариант можно выбрать на свой вкус - либо ругать за ремонты, либо восхищаться чистотой и порядком, либо хвалить за экономию средств.
От оно, жись какая - куда ни кинь, всюду клин
Постскриптум:
Как-то по Дафниной ссылке смотрела блогера из Днепропетровска. Оперный певец. Заинтриговал. Периодически посматриваю.
Давеча был разговор о мнениях людей на видео блогеров.
И вот она, реальная жизнь - угодить всем невозможно в принципе. Переубедить кого-то можно только в случае, когда человек готов меняться. Насильно это не сделать.
Посему - делай, что должно, что считаешь правильным и посылай остальных фсад. Это единственно разумная тактика, которая может быть конструктивной. Подстраиваясь под каждое мнение, человек получается, как тот лизун, которого бросают об стену - бросили, стёк, подняли, опять бросили.
|
|
|
04.03.2017, 23:16
|
#2689
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Инна
Регулярной сменой власти.
За новым президентом приходит и новая команда.
Пока они придумают относительно правовые схемы распила бюджета, глядишь и новые выборы подоспели))
|
Запретом переизбрания на второй срок? Ну, допустим.
1. Этот запрет относительно несложно обходится тем, что административным ресурсом проталкивается нужный преемник и всё остаётся по старому. Как было с Медведевым.
2. Реальная смена власти - это палка о двух концах. С одной стороны - разогнали плохих. С другой стороны - набрали-то что, хороших?  Нет. Набрали еще неизвестных. Которым еще нужно время, чтобы разобраться в ситуации, подобрать команду, набраться опыта. Если руководитель знает, что он, как ни старайся, через 6 лет вылетит пробкой из кресла, то у него слабый мотив стараться для страны (предприятия). У него мотив хапнуть за отпущенное время. А чтобы старался, он должен понимать, что от его старания будет зависеть продолжение.
Вообще сменяемость - вещь хорошая, только от распилов это не помогает. Это вообще не панацея от всех проблем, а лишь один из элементов большой системы. Сменяемость нужна для конкурентной борьбы между элитами за любовь народа. Правда, на деле это выливается в цирк, наподобие того, что мы недавно наблюдали в США. Каждая смена власти влечет за собой реформы, отмены, нестабильность и волнения. Для бизнеса это всегда плохо. А там, где плохо бизнесу, там плохо всем.
На самом деле нужно уравновешенное соотношение сменяемости и стабильности. А для обеспечения реальной сменяемости, а не смены декораций, нужны высокая общественная активность и высокий уровень понимания политических и экономических проблем у населения.
Не "отнять и поделить", и не "до основанья, а затем", а в школе добротный курс социологии и экономики, на ТВ поменьше Украины, а побольше внутренних проблем, в интернете - форумы, общественные организации, независимые СМИ и т.д. Не решаются эти проблемы по отдельности, только всем скопом и сложным, долгим процессом, взаимопроникающим и "снизу" и "сверху".
|
|
|
04.03.2017, 23:20
|
#2690
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,391
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Реальная смена власти - это палка о двух концах.
|
Вот Трамп сейчас и показал, какая была сменяемость власти в США. Когда реально сменился один клан другим, тогда и поднялись волны, организованные проигравшим.
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Вообще сменяемость - вещь хорошая, только от распилов это не помогает.
|
Однозначно. Украина тому живой пример. Пока живой.
|
|
|
04.03.2017, 23:23
|
#2691
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,374
|
Самая большая польза в сменяемости власти в том, что когда есть конкуренция, действующая власть не расслабляется, понимая, что если будет курить бамбук, на следующий срок ей не переизбраться.
В борьбе с коррупцией этого маловато будет.
Ещё нужно, чтобы законы исполнялись, а суды судили, не взирая на лица.
Безнаказанность страшный бич
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
04.03.2017, 23:30
|
#2692
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,391
|
Цитата:
Сообщение от Инна
Ещё нужно, чтобы законы исполнялись, а суды судили, не взирая на лица.
|
Хорошо бы, это точно.
А ещё хотелось бы талантливых педагогов, грамотных врачей, мудрых родителей, послушных детей и каждому по миллиону
|
|
|
04.03.2017, 23:34
|
#2693
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,402
|
Если взглянуть на историю другим, особым взглядом (Пойса), то только Россия уклонилась от судьбы стать колонией.
И от всех покушений избавлялась самостоятельно.
Исключением является монгольское "иго". Но это особая статья. Ибо тогда и России-то не было как таковой.
Был набор княжеств. Мало этого, слово "иго" состоит из двух китайских слов: "и" =один и "го"=государство.
То есть была в составе единого государства. И сама теперешняя Россия повторяет облик и структуру "того" ига. Оставляя народам его вероисповедание, его язык итд. Только усмиряя князьков.
И совершенно противопоказана России такая модель демократии, которую ей навязывает Запад. Слишком она огромна для такого образа государственности. Или тогда срок выбора президента должен быть соизмеримо бОльшим. Лет на десять скажем. Меньше - просто губительно. Например в Эстонии можно и на два года избирать. Ничего страшного не будет. Можно и на год. Но это уж перебор.
Цитата:
Сообщение от Вега
Хорошо бы, это точно.
А ещё хотелось бы талантливых педагогов, грамотных врачей, мудрых родителей, послушных детей и каждому по миллиону 
|
И народ шведский, чтобы шведский социализм был.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
04.03.2017, 23:44
|
#2694
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,391
|
Цитата:
Сообщение от pois
И совершенно противопоказана России такая модель демократии, которую ей навязывает Запад.
|
Какая? Чем этаким категоричным отличается США от СССР? Или Евросоюз с нынешним снятием депутатской неприкосновенности у Ле Пен или запретом в Германии пропагандировать Эрдогана в СМИ для турков, к примеру? Где тут демократия? Шарли Эбдо - это свобода слова, а реклама Эрдогана по запретом.
Европарламент лишил Марин Ле Пен депутатской неприкосновенности
Эрдогану не дают вести предвыборную кампанию в Германии
Гаага против агитации Эрдогана в Нидерландах
Что позволено Юпитеру - не позволено быку. Это единственный закон, по которому живёт мир. Завоюешь себе право быть Юпитером - деньгами ли, силой ли - то будешь прав, а другой будет не прав. Не завоюешь - быть тебе "лизуном" во власти Юпитера.
|
|
|
04.03.2017, 23:44
|
#2695
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Сообщение от pois
И народ шведский, чтобы шведский социализм был.
|
И уплачивая 51% подоходного налога, говорил, что это в высшей степени справедливо.
|
|
|
04.03.2017, 23:47
|
#2696
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Городу принадлежит - получаю ответ.
Занавес.
|
В 2014 году в Москве на Большой Ордынке было снесено здание усадьбы Демидова, являвшееся объектом культурного наследия. Здание было построено в 1817 году по заказу штабс-капитана Демидова в качестве главного дома (деревянного). Оно находилось в собственности компании "Золотая Орда", с которым было оформлено обязательство, предусматривающее сохранение объекта.
Собственник разработал и согласовал с департаментом культурного наследия проект реставрации здания, которым предусмотрены работы по восстановлению и ремонту, также были выданы разрешения на проведение работ. Вместо этого здание было незаконно снесено. Уголовное дело возбудили, конечно. Не знаю, чем оно закончилось, но здание уже не вернуть.
|
|
|
04.03.2017, 23:52
|
#2697
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,402
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
но здание уже не вернуть.
|
Месть Золотой Орды.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
05.03.2017, 07:25
|
#2698
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
В 2014 году в Москве на Большой Ордынке было снесено здание усадьбы Демидова, являвшееся объектом культурного наследия. Здание было построено в 1817 году по заказу штабс-капитана Демидова в качестве главного дома (деревянного). Оно находилось в собственности компании "Золотая Орда", с которым было оформлено обязательство, предусматривающее сохранение объекта.
Собственник разработал и согласовал с департаментом культурного наследия проект реставрации здания, которым предусмотрены работы по восстановлению и ремонту, также были выданы разрешения на проведение работ. Вместо этого здание было незаконно снесено. Уголовное дело возбудили, конечно. Не знаю, чем оно закончилось, но здание уже не вернуть.
|
ПРЕДСТАВИТЕЛИ ОБЩЕСТВЕННОСТИ ПРИЗНАЛИ ОШИБОЧНЫМИ СВОИ ВЫВОДЫ О СНОСЕ ПАМЯТНИКА XIX ВЕКА НА БОЛЬШОЙ ОРДЫНКЕ
19.06.2014 10:00
Представители Московского городского отделения Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры (ВООПИиК) признали ошибочными свои выводы о сносе памятника «Городская усадьба XIX века -Главный дом (деревянный), 1817 г., 1880-е гг.» на ул. Большая Ордынка. Об этом сообщает пресс-служба Мосгорнаследия.
Напомним, речь идет о выявленном объекте культурного наследия по адресу: ул. Большая Ордынка, д. 46, стр. 3, в 1817 г. дом принадлежал штабс-капитану Е.А.Демидову. Объект находится в собственности ООО «Золотая орда». В рамках требований охранного обязательства компанией был разработан и 25 декабря 2013 г. согласован в Мосгорнаследии проект реставрации и приспособления усадьбы. Мосгорнаследие разрешило ремонтно-реставрационные работы. Но в мае 2014 г. в Мосгорнаследие от представителей ВООПИиК поступила информация об уничтожении памятника культурного наследия. Сотрудники ведомства провели осмотр объекта и установили, что усадьба фактически отсутствует, территория огорожена строительной сеткой. Собственник и строительная компания (ООО «ПСК «Китос») представили предварительные пояснения о том, что в процессе работ по замене нижних венцов сруба произошло обрушение объекта. Причиной этого было названо ветхое состояние усадьбы. В отношении ООО «Золотая орда» и подрядчика было возбуждено административное производство.
Как говорится в сообщении пресс-службы, в ходе расследования выяснились новые обстоятельства. В начале июня 2014 г. в Мосгорнаследие поступили письма от председателя совета ВООПИиК Владимира Хутарева-Гарнишевского и координатора Общественной коалиции в защиту Москвы Елены Ткач. Из их сообщений следует, что представители общественности изучили представленные подрядчиком и собственником объекта документы, а также лично убедились в наличии деревянного сруба и элементов лепного декора в полном объеме на складе временного хранения. Ввиду отсутствия фактов нарушения действующего законодательства, они констатировали поспешность и ошибочность первоначальных выводов об утрате памятника и ходатайствуют об аннулировании предписаний Мосгорнаследия о приостановке работ в целях скорейшего продолжения реставрационных работ. Указанная информация была приобщена к материалам дел об административных правонарушениях для надлежащей правовой оценки. Расследование по делу о сносе памятника XIX века на Большой Ордынке на планируется завершить в июле 2014 г., после чего, при наличии оснований, материалы будут направлены на рассмотрение в суд.
http://www.mskagency.ru/materials/1158281
можно погулять по яндекс карте, все восстановлено в первозданном виде.
причем если о сносе протрубили немеряное количество сми, то это сообщение http://dkn.mos.ru/about/news/detail/1082605.html Мосгорнаследия они игнорировали полностью. Ибо не в тренде таковое рассказывать.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
05.03.2017, 08:05
|
#2699
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
И еще про сроки управления государством.
|
|
|
05.03.2017, 12:22
|
#2700
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
все восстановлено в первозданном виде
|
Помню, в Ленинграде на улице Пестеля в середине семидесятых было снесено два (или даже три) здания, стоявших рядом. Они были заново построены советскими строителями-реставраторами - конечно, внутри стала слегка иная планировка, но снаружи эти здания ничем не отличались от тех, что стояли до них... за исключением новизны. Надо признать, что через десять лет они перестали отличаться от стоявших рядом - смог и погода сделали своё дело, увы.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 09:46.
|