Кое-что об экономике

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

твое мнение - кто сей функционал может реализовать?

Государство конечно.
Именно государственный банк управляет кредитной ставкой и именно государство "автор" инфляции.
И именно гасбанк выдаёт лицензии частным банкам. А ведь мог бы и сам заняться кредитованием напрямую.
Чёй-то он такой добренький? Отдаёт выгоду. Это как и монополия на водку. И акцизов никаких не надо и сразу левая водка налицо.
А поди ж ты! Разрешает грабить собственный народ.

Сообщение от АЙЯ

Дафна Дюморье, тебе pois должен заплатить за курс экономики прочитанный тобой в этой теме))))
Но что-то мне подсказывает, что не в коня был корм))))

Я с этим вариантом экономической "науки" знаком. И объяснений не спрашивал. Это навязанное поучение.

Сообщение от ADv

но потихоньку и его мнение меняется.

Не меняется.
Это вы просто начинаете меня лучше понимать. От прямого отрицания к некоторому прислушиванию.
Сперва конечно приняли и обозвали дураком. Потом что-то узрели рационального.

[ADv]

Сообщение от pois

Не меняется.
Это вы просто начинаете меня лучше понимать. От прямого отрицания к некоторому прислушиванию.
Сперва конечно приняли и обозвали дураком. Потом что-то узрели рационального.

Прости, виноват. Ну что ж, значит все продолжают придерживаться первоначальных позиций.

[pois]

Сообщение от ADv

Прости, виноват. Ну что ж, значит все продолжают придерживаться первоначальных позиций.

Но начинают понимать другие мнения и позиции. Прислушиваться.
Мне на этом форуме нравится вот это неклеймление оппонента званием дурака.
Потому что дураком можешь оказаться именно ты.
Всё дело тут в принятии альтернативности - безальтернативности "Дафновского" варианта экономического устройства. Я считаю, что альтернатива ЕСТЬ. Так же считает и Че. Но я не сторонник государственной монополии.
Остальные форумчане просто об этом и не удосуживались сами задуматься и "кушают что дают".

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

безальтернативности "Дафновского" варианта экономического устройства.

pois, таки тогда ты действительно то самое первоначальное слово Именно Дафна тут и двигает идеи самых различных альтернатив.

-МарьВанна, а давайте по потолку красную полосу закуярим!
-Вовочка! Зачем ты такое говоришь?!
-Ну не нравится красная, тогда зеленую будем куярить.

Не Дафна ли в начале нонешней беседы тебе идею втюхивала солидарной ответственности потребителей? Не Дафна ли тут про альтернативу рыночным отношениям речь вела? Не Дафна ли примеры приводила различных систем потребления? Не Дафна ли тебе растолковывала, чем предприниматель отличается от ремесленника и чем инвестор от кредитной организации?
У тебя же одна, но пламенная страсть - Дафна дура

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

У тебя же одна, но пламенная страсть - Дафна дура

А вот сейчас ты всё перевернула вверх ногами.
А какова цель?
"Убить пересмешника"?

Сообщение от Дафна Дюморье

Не Дафна ли

Но основой вот именно этой дискуссии является ссудный процент. Его вред для экономики, а не "солидарной ответственности потребителей"
И я остаюсь в одиночестве всеми оболган и завален домыслами "за меня" которые тут же громятся.
А твои прописные истины в мой адрес воспринимаются как обучение безмозглого невежды. "Дважды два - четыре, уходя гасите свет.."
Как и вопросы: что такое деньги? что такое коммунизм?
Я до таких "вопросов" не опускался.

[ADv]

Сообщение от pois

И я остаюсь в одиночестве всеми оболган и завален домыслами "за меня" которые тут же громятся.

Ну так ты и сам оболгать и домыслить не дурак.

[pois]

Сообщение от ADv

Ну так ты и сам оболгать и домыслить не дурак.

Что-то не помню что "ты меня неправильно понял".
А я об этом почти постоянно заявляю.

[ADv]

Сообщение от pois

Что-то не помню что "ты меня неправильно понял".

Может потому что ты просто не утруждаешь себя стремлением понять собеседника, а просто твердишь свои постулаты как мантру. Невозможно понять неправильно, если отсутствует любое понимание. Тверди дальше. Не интересно, извини. Вот Дафна в тебя палочкой тыкает с удовольствием, а мне уже как-то и не хочется.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

основой вот именно этой дискуссии является ссудный процент. Его вред для экономики, а не "солидарной ответственности потребителей"

Именно солидарная ответственность потребителей - вот механизм, способный воздействовать на приснопамятный ссудный процент. Экономика - суть функционирования общества потребителей. Человечество - в целом и в частности есть ПОТРЕБИТЕЛЬ. От действий потребителей зависит всё.
Я тебе предложила рассмотреть ситуацию, пусть гипотетическую - возможно ли твое существование таким образом, чтобы никак не касаться "ссудного процента". Ни лично, не опосредовано. Ты же начал про золотую середину и твое крепкое стояние на земле. А именно сравнение двух полярных ситуаций - полное отсутствие и полная насыщенность - позволяют найти ту золотую середину, за которую ты ратуешь. Ведь спроси я тебя сейчас -какова она, золотая середина - сомневаюсь, что ты ответишь. Скорее всего опять мне ченить предъявишь.

[pois]

Сообщение от ADv

Может потому что ты просто не утруждаешь себя стремлением понять собеседника,

Да отлично я вас понимаю, но не воспринимаю как догму.
Но считаю, что именно вы не понимаете манипуляции экономикой со стороны государства в связке с банками, методом загона в долговую кабалу. И экономическая наука насаждается именно ими как единственная и безальтернативная. Типа "а по-другому нельзя!". Эта линия доминирует во всех рупорах альтернатива шельмуется.
Перегрев экономики кредитными допингами считаете двигателем прогресса. Кризисы перепроизводства неизбежными издержками. Инфляцию стихийной. итд итп итд.
Советская экономика имела массу недостатков. Чисто идеологических. Она тупо застыла и не развивалась. Как наука. Западная модель наоборот изощрённо развивалась. Изобретались всё новые варианты мыльных пузырей и пирамид. Перепродажи долгов за долги итд. Потом мыльные пузыри лопаются неизбежно.
При этом возникали разные "джамахерии", которые как мешающую заразу искореняются бомбёжками.
Доллар поддерживается войнами и авианосцами. И сам является огромным мыльным пузырём.
И вся эта экономика нормальна по-вашему?

Сообщение от Дафна Дюморье

Ведь спроси я тебя сейчас -какова она, золотая середина - сомневаюсь, что ты ответишь.

Какая какая... средняя вот какая.
Ростовщикам надо связать руки. Ибо они слились в кредитном экстазе с государством. И государствам навязан дефицит бюджета как обязаловка. А на нём и сидит инфляция. Так ли уж трудно просто жить по средствам?

[Создатель Миров]

Сообщение от pois

Государство к
А поди ж ты! Разрешает грабить собственный народ.

Что, начинаешь прозревать? Что капитализм хуже социализма?

[Создатель Миров]

Сообщение от pois

И экономическая наука насаждается именно ими как единственная и безальтернативная. Типа "а по-другому нельзя!".
Перегрев экономики кредитными допингами считаете двигателем прогресса. Кризисы перепроизводства неизбежными издержками. Инфляцию стихийной. итд итп итд.
Советская экономика имела массу недостатков. Чисто идеологических. Она тупо застыла и не развивалась. Как наука. Западная модель наоборот изощрённо развивалась. Изобретались всё новые варианты мыльных пузырей и пирамид. Перепродажи долгов за дол
И вся эта экономика нормальна по-вашему?
Ростовщикам надо связать руки. Ибо они слились в кредитном экстазе с государством. И государствам навязан дефицит бюджета как обязаловка. А на нём и сидит инфляция. Так ли уж трудно просто жить по средствам?

В этом и смысл капитализма - надуть и обобрать народ.
Ростовщики есть суть капитализма, потому и внушают всем, что без них нельзя,
Социализм - уничтожение этой гадости. А что у нас социализм бы кривенький, это другой вопрос.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Советская экономика имела массу недостатков. Чисто идеологических. Она тупо застыла и не развивалась. Как наука. Западная модель наоборот изощрённо развивалась.

Т.е. если бы в советах идеология была другая - то всё бы было чудесно?
Тебе знакомо понятие - шведский социализм?

[Tresor]

Сообщение от pois

При СССР деньги занимали беспроцентно и не было никаких рантье.

Неправда.
Даже касса взаимопомощи взимала маленький процент у папы в части...
Вот небольшой списочек кредитов, предлагавшихся в СССР

Потребительские кредиты на промышленные и другие товары (выдавались под 2% годовых);
Ипотечные кредиты на строительство (под 1-2,7%);
Кредиты на покупку товаров с долгим сроком эксплуатации (под 5-6%);
Кредиты на оплату пая для членов жилищно-строительных кооперативов (под 2,7%);
Кредиты с госдотацией для молодых семей (выдавались на покупку квартиры под 1%, а на обустройство квартиры – под 2,5%);
Нецелевые займы (под 8%);
Кредиты на покупку дачных участков и строительство загородных домов (под 8%).

Сообщение от Создатель Миров

Ростовщики есть суть капитализма, потому и внушают всем, что без них нельзя,
Социализм - уничтожение этой гадости.

Ещё были ломбарды, где тоже взимали некую сумму за своё ростовщичество.
Поэтому не надо нам... про социализм.

Сообщение от АЙЯ

Дафна Дюморье, тебе pois должен заплатить за курс экономики прочитанный тобой в этой теме))))

Золотые слова.
Но эстонцы - прижимистый народ - как бы ни называли себя русскими... )))))

Сообщение от ADv

pois хоть и тяжелый оппонент, тем не менее к здравым рассуждениям прислушивается. Не ко всем, но потихоньку и его мнение меняется.

Сообщение от pois

Не меняется.

О! Наши мнения совпали...

Сообщение от ADv

Дафна в тебя палочкой тыкает с удовольствием

Это даёт ей возможность "поделиться" с нами простейшими формами экономического ликбеза.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Tresor

Это даёт ей возможность "поделиться" с нами простейшими формами экономического ликбеза.

Дафна меркантильная И на здесь тренируется как доносить до ээээ некоторых предпринимателей информацию, которую им положено знать в силу того, что они решили стать предпринимателями, но которую они считают ерундой или никому не нужными догмами.

[Tresor]

Сообщение от Tresor

небольшой списочек кредитов, предлагавшихся в СССР

Ах, да...
Ещё ставки процентов...
"Потребительский кредит в СССР" (Издательство "Знание", Москва, 1983 год)

Кредиты на промышленные товары (потребительское кредитование) - 2%
Кредиты на строительство индивидуальных жилых домов - от 1 до 2,7%
Кредиты членам жилищно-строительных кооперативов для оплаты пая - 2,7 %
Кредиты на приобретение товаров длительного пользования - 5 - 6%
Кредиты с государственной дотацией молодым супругам: на приобретение квартиры - 1 %, на оборудование квартиры - 2,5 %
Личные кредиты (без указания цели использования) - 8 %
Кредиты на строительство и приобретение дач - 8 %.

P.S.
Кажется, повторил то, что уже было выше, но другими словами - буквой чиновного документа.

[Tresor]

Сообщение от Дафна Дюморье

И на здесь тренируется как

Ну, я так и думал, только не знал...
...как помягче выразить эту мысль.

https://www.youtube.com/watch?v=MrbNGBA_kIo

[Бижу]

Сообщение от Tresor

Ах, да...
Ещё ставки процентов...
"Потребительский кредит в СССР" (Издательство "Знание", Москва, 1983 год)

Вот зачем ты человеку шаблон порвал?))

[Дафна Дюморье]

У него их еще есть. И мнооооогааааа. Он и не заметит. Попомни мое слово, месяца три пройдет, опять ченить по экономике затеемся и снова будет При СССР деньги занимали беспроцентно и не было никаких рантье.

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

Тебе знакомо понятие - шведский социализм?

Я даже знаю. что 2х2=4

Сообщение от Бижу

Вот зачем ты человеку шаблон порвал?))

Я необидчив на слова.