Украина, развитие ситуации - Страница 1392

Мела · 27.01.2016, 14:25

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

А что, при СССР украински на территории УССР был запрещен? У меня, так свидетельство о рождении на двух языках. Так-что, не надо ля-ля.

да причём тут ляля, не ляля...
при обилии русских школ и при ВУЗах, в которых на украинском можно было сдать только вступительный экзамен, и это - всё.
откудаж украинский будут нормально знать в высшем руководстве на этом выросшем...
когда украинский был низведён до "сильпо"..

ТриждыДед · 27.01.2016, 14:28

Цитата:

Сообщение от Мела

когда украинский был низведён до "сильпо"..

Не только, еще "Велика кишеня".

(прошу прощения за написание, украинской раскладки нет)
Для остальных. Это названия двух торговых сетей Украины

Мела · 27.01.2016, 14:31

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Не только, еще "Велика кишеня".

(прошу прощения за написание, украинской раскладки нет)
Для остальных. Это названия двух торговых сетей Украины

не только.
Вы же жили в Украине...
так что должны знать, что так называют... презрительно... необразованных селян...

ТриждыДед · 27.01.2016, 14:33

Цитата:

Сообщение от Мела

при обилии русских школ и при ВУЗах, в которых на украинском можно было сдать только вступительный экзамен

Заметь, в ВУЗы УССР поступали жители все страны, которая СССР называлась. Языковое равенство было соблюдено.

Мела · 27.01.2016, 14:36

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Заметь, в ВУЗы УССР поступали жители все страны, которая СССР называлась. Языковое равенство было соблюдено.

да какое к чертям собачьим "языковое равенство"???
нет, с точки зрения "русский - язык межнационального общения", то таки да.
любой и каждый...эээ...допустим, калмык, мог поступить в украинский ВУЗ и выучиться там без проблем, зная русский.
но это - всё.
поскольку украинскому в ВУЗах и госучреждениях места не было, как и в политикуме, как и в высшем руководстве...
белорусскому - так же "повезло".

Че · 27.01.2016, 14:36

Думаю, в советском вузе при желании можно было сдавать на родном языке все экзамены. Если преподаватель украинец, ему совершенно безразлично как ему расскажут про гиперболический параболоид, он может даже не заметить этого. Потому что ответы внезапно окажутся на русском, с легким местечковым акцентом

Кроме биологии. Там с "кит" и "кот" могут возникнуть проблемы.

Дафна Дюморье · 27.01.2016, 14:37

Я опять об своем. Призыв к мирному разрешению конфликта насколько морально-этичен? или называние войны бойней?

Мела · 27.01.2016, 14:38

Цитата:

Сообщение от Че

Думаю, в советском вузе при желании можно было сдавать на родном языке все экзамены.

нет.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Призыв к мирному разрешению конфликта насколько морально-этичен?

да морален он, и этичен со всех сторон.
и нормален.
только... другое дело как это реализовать на практике...

Дафна Дюморье · 27.01.2016, 14:41

Цитата:

Сообщение от Мела

нет.

Да. Армения, Грузия, Среднеазиатские республики, там сдавали по выбору, какой абитуриенту сподручней. Вот уже в вузе могли быть траблы. Ибо не всегда находились преподователи, владеющие местным языком. Читали лекции на русском.

Че · 27.01.2016, 14:45

Цитата:

Сообщение от Мела

да какое к чертям собачьим "языковое равенство"???

Действительно, никакого. Язык, не нужный нигде кроме данного региона элементарно не нужен никому. Никто не станет, например, переписывать документацию и книги, которые совершенно свободно читается и так.

А добившийся успеха, с очень высокой вероятностью уедет в Россию. Она больше, и там с работой проще.

Мела · 27.01.2016, 14:48

Цитата:

Сообщение от Че

Действительно, никакого. Язык, не нужный нигде кроме данного региона элементарно не нужен никому. Никто не станет, например, переписывать документацию и книги, которые совершенно свободно читается и так.

ну, это Вы погорячились...

Че · 27.01.2016, 14:49

Цитата:

Сообщение от Мела

нет.

Согласен. Но почему - "нет"? А потому что молодому человеку очень важно быть не хуже других. По-простому говоря, он просто не стал бы позориться.

Потому и "нет".

Че · 27.01.2016, 14:54

Цитата:

Сообщение от Мела

ну, это Вы погорячились...

Убедительная логика, или хотя бы факты - и я скорректирую свои знания о мире соответствующим образом. И буду убеждать всех и всюду в соответствии с новым знанием.

Только учитывайте - я живу Башкирии, и "Особенности национального образования", а так же общения, проживания, и работы, знакомы мне не понаслышке.

Мела · 27.01.2016, 15:00

Цитата:

Сообщение от Че

Только учитывайте - я живу Башкирии, и "Особенности национального образования", а так же общения, проживания, и работы, знакомы мне не понаслышке.

ну, хорошо...
с Башкирией и местными особенностями не очень знакома... поэтому - спрошу.
Башкирский язык - вымер?
его уже никто не использует?

Че · 27.01.2016, 15:17

Не вымер, но говорят на нем только между собой. Это скорее язык семьи, хотя молодежь пренебрегает. В принципе у нас больше в ходу татарский, башкиры в городах меньшинство. Совершенно не представляю ситуации, когда какую-нибудь деревенскую девочку преподаватель отказался бы выслушать, не говори она толком по русски.

Вы, думаю, просто не представляете себе уровень владения обоими языками. Самое обычное дело, когда две татарки в возрасте, болтая друг с другом, дважды в одной фразе переходят с с языка на язык. Вот как удобнее выразить мысль, так они и делают. При этом ни та, ни другая не замечают, на каком языке говорят. Могут перейти на русский и "на нем остаться".

ADv · 27.01.2016, 15:26

Цитата:

Сообщение от Мела

с террористами мало кто переговоры ведёт в ировой практике... потому как... чаще всего бесполезно...

Так никто, кроме Украины и не считает ДНР и ЛНР террористами. А так - это взаимно. С вами же они переговоры ведут, хотя совершенно официально считают вашу власть террористической. И не без оснований.

Цитата:

Сообщение от Мела

людей, которые незаконно захватили власть с оружием в руках и с оружием в руках её удерживают...

22 февраля 2014? Да, незаконно. Если это определение террористической деятельности, то да - ЛНР и ДНР конечно правильно считают украинскую власть террористической. Легитимация власти выборами прошла и на Украине, и на Донбассе. Если определяющим является мировое признание, то Украина, наравне с ЛНР и ДНР не признаны террористическими. Так почему нельзя вести переговоры, а надо устраивать бойню?

Мела · 27.01.2016, 15:46

Цитата:

Сообщение от ADv

Так никто, кроме Украины и не считает ДНР и ЛНР террористами.

мало кто кроме России считают их НЕ террористами, если о странах.

Цитата:

Сообщение от ADv

Если определяющим является мировое признание, то Украина, наравне с ЛНР и ДНР не признаны террористическими.

о каком мировом признании речь???)))
ЛНР и ДНР не признаны даже Россией - "мы уважаем ваш выбор" (с) и это - всё.

Цитата:

Сообщение от ADv

Так почему нельзя вести переговоры, а надо устраивать бойню?

переговоры ведутся, другое дело, что эффекта - ноль.
не всегда можно прийти к консенсусу... и это касается обоих сторон.

Дафна Дюморье · 27.01.2016, 15:50

Цитата:

Сообщение от Мела

да морален он, и этичен со всех сторон.
и нормален.
только... другое дело как это реализовать на практике...

А украинское правосудие так не считает. Судом признано, что слова "Я заявляю, что это не война, а бойня, потому что не может власть воевать со всем народом, являются "нарушением морально-этических норм".
В прошлом году Восточноукраинскй национальный университет им. Леси Украинки исключил двух аспирантов в связи с их гражданской позицией и призывами остановить АТО. Они обратились в суд, и было судом признано, что увольнение не соответствует Законодательству Украины. Суд постановил восстановить их. Тогда университет подал апелляцию в высшую инстанцию. И Волынский областной суд удовлетворил ее, мотивировав, что высказанные в телеинтервью ими слова "бойня против собственного народа", являются нарушением морально-этических норм, что есть основание для исключения из аспирантуры университета.

Tresor · 27.01.2016, 15:50

Цитата:

Сообщение от Мела

не уподобляйтесь

Не буду.
Но переворот помню. Следствием того переворота явилось возвращение Крыма в Россию. Следствием того возвращения явились сепаратистские настроения на Донбассе. Следствием которых явилось жёсткое противостояние...

ADv · 27.01.2016, 15:51

Цитата:

Сообщение от Мела

мало кто кроме России считают их НЕ террористами, если о странах.

А кто считает их террористами? Какими такими официальными решениями? Про СМИ я не говорю - это частное мнение журналистов.

Цитата:

Сообщение от Мела

о каком мировом признании речь???)))

О признании террористическими организациями.

Цитата:

Сообщение от Мела

переговоры ведутся, другое дело, что эффекта - ноль.
не всегда можно прийти к консенсусу... и это касается обоих сторон.

Как это ноль? Минские соглашения достигнуты, но почему-то Украиной категорически не выполняются. Уверен, что в какой-то момент мировое сообщество будет вынуждено оказать давление на нынешнюю украинскую власть, а вот выдержит она это давление или нет - неизвестно.