Украина, развитие ситуации

[ADv]

Сообщение от УмНик

Выборы пройдут 25 мая сего года. Всех граждан Украины приглашаю поучаствовать. Даже Вега может легко использовать свой украинский паспорт и проголосовать за любого пророссийского кандидата. Пожалуйста!

Где-то видел фотографию с плакатом: "В сортах говна не разбираемся, поэтому в выборах участвовать не будем".

Сообщение от УмНик

При одном условии. Если новое правительство эти законы отменяет. В данном случае, этого не было.

Ну, значит, это не революция, а вооруженный переворот. Не удивительно, что смена верхушки власти понравилась далеко не всем.

[Бижу]

Сообщение от УмНик

Выборы пройдут 25 мая сего года. Всех граждан Украины приглашаю поучаствовать.

То есть ты признаёшь, что Майдан с кучей трупов и тогда, и тех, что впоследствии - это оши6ка? Ведь можно 6ыло просто прийти и проголосовать, да?

[Вега]

Сообщение от УмНик

Даже Вега может легко использовать свой украинский паспорт и проголосовать за любого пророссийского кандидата.

Я на выборы не хожу.
Наш крымский референдум исключение.
Возможно, российские выборы тоже станут исключением

[УмНик]

Сообщение от Вега

Это кто тебе такое сказал, юрист?

http://topwar.ru/42324-ukrainskoe-ya...mozhnosti.html Не так всё просто, но возможно. Желание надо иметь.

Сообщение от ADv

Где-то видел фотографию с плакатом: "В сортах говна не разбираемся, поэтому в выборах участвовать не будем"

Их проблемы. А если серьёзно, то у пророссийских сил нет даже мало-мальски приемлемого кандидата. И это тоже вам не показатель?

Сообщение от Бижу

Ведь можно 6ыло просто прийти и проголосовать, да?

Увы, нельзя. Ты же не будешь играть в карты с шулером?

[Че]

На Украине БЫЛИ технологии и возможности для производства ЯО, да сплыли, что айс

А выбирать проросийского президента не нужно, есть же один.
И бесполезно - косатая сказала что еще майдан устроит

Так что мне неясно, за каким лешим вы потащитесь на выборы.

[УмНик]

Сообщение от Бижу

Так вроде и прошлая по стране на танках не рассекала.

Нет, не рассекала. Её танки не интересовали. Она просто разваливала армию, СБУ и прочие спецслужбы. И собиралась сдаться России. Именно поэтому её и пришлось заменить.

[ADv]

Сообщение от УмНик

Их проблемы. А если серьёзно, то у пророссийских сил нет даже мало-мальски приемлемого кандидата. И это тоже вам не показатель?

Показатель того, что антироссийские силы оказались гораздо лучше организованы. Что и не удивительно при таких финансовых и идеологических вливаниях. Хороший урок. Но жизнь на этом не заканчивается. По крайней мере, надеюсь, что у новой власти не возникнет желания устроить геноцид.

[Вега]

YouTube

[Бижу]

Сообщение от УмНик

Увы, нельзя. Ты же не будешь играть в карты с шулером?

Ну, может, ты и прав...
Но только откуда у те6я уверенность, что в нынешних вы6орах шулерства не 6удет? Наверное. не стоит спрашивать, за кого ты сам 6удешь голосовать.

Ну да, Тимошенко в кандидатах точно не 6ыло 6ы, просто потому, что за прошлое своё царствование она как раз за решётку и загремела.

Остаётся шоколадный король. Он мог 6аллотироваться или нет? И 6ыли ли у него шансы по6едить? Ведь ваша "революция" не привела к власти никого нового, разве не так?

[Че]

предсказать со стопроцентной точностью

Победит еврей
Победит штатовский ставленик

Потому что нет других.

[УмНик]

Сообщение от ADv

Показатель того, что антироссийские силы оказались гораздо лучше организованы.

Так не воровать всё подряд надо было. А и народу чего-то дать. И никто бы ни на какой Майдан не пошёл. Лады, народ. Я думаю, что всё решится в ближайшие пару месяцев. Поглядим.

Сообщение от Че

Победит еврей
Победит штатовский ставленик

Ты антисемит?

[Бижу]

Сообщение от УмНик

Нет, не рассекала. Её танки не интересовали. Она просто разваливала армию, СБУ и прочие спецслужбы. И собиралась сдаться России.

Так, стоп, не передёргивай. Решь шла о стрель6е в людей. Ты сказал, что прежняя власть это делала, я говорю, что нет, теперь и ты говоришь, что нет, но тогда почему раньше у те6я это 6ыло аргументом для её низложения?

[УмНик]

Сообщение от Бижу

Ну, может, ты и прав...
Но только откуда у те6я уверенность, что в нынешних вы6орах шулерства не 6удет? Наверное. не стоит спрашивать, за кого ты сам 6удешь голосовать.

Ну да, Тимошенко в кандидатах точно не 6ыло 6ы, просто потому, что за прошлое своё царствование она как раз за решётку и загремела.

Остаётся шоколадный король. Он мог 6аллотироваться или нет? И 6ыли ли у него шансы по6едить? Ведь ваша "революция" не привела к власти никого нового, разве не так?

Выделил всё, ибо вопросов много. Если кто-нибудь из присутствующих помнит, то я говорил, что вижу единственного кандидата-Порошенко, ещё до Нового Года. Ну, или сразу после него. Юля-мошенница. Остальные, могут набрать 3-5%. Если честно, я бы голосовал за Рабиновича. Умный дядька, и в совсем левых схемах не замечен. Но мы ещё не достигли того уровня цивилизации, чтобы мог победить человек, с фамилией Рабинович, увы. Из оставшихся, Порошенко самое то. Он достаточно близок к центру, как политик, и достаточно не плох, как экономист. Если ему дать время (пять президентских лет), то возможно мы и вылезем из ямы. Ну, или, не скатимся в самый низ. А мог бы он победить, если бы выборы проходили, как было запланировано ранее? Тут важен админресурс. А он однозначно был на стороне ПР. Я уже где-то провёл подсчёт, что треть начальников УМВД в областях была из Донецка. Не много ли, для одного региона? И неужели непонятно, для чего?

Сообщение от Бижу

Ты сказал, что прежняя власть это делала, я говорю, что нет, теперь и ты говоришь, что нет, но тогда почему раньше у те6я это 6ыло аргументом для её низложения?

То есть, по-твоему, стрелять можно только из танков? А если просто из снайперок, то тут ничего страшного? Снова отвечаю. Из танков не стреляли. Стреляли из стрелкового оружия.

[adrenalin]

Сообщение от УмНик

Ибо в Украине существует законная власть.

Вот это выдал! Это на основе какого закона люди, пришедшие к власти в результате государственного переворота являются законной властью?

[Вега]

Любопытные фотки из поездки в Киев
http://colonelcassad.livejournal.com/1594192.html

[Че]

Я не только не антисемит, но и не семит тоже

А что до развала армии, так ее все двадцыть три года разваливали, все четыре президента, Януковичу, собственно, почти ничего не осталось.

И новая власть, едва усевшить в кресло, начала с того же. Все эти наезды на ни в чем неповиный Беркут это что? То же самое. И порошенко продолжит то же самое, поставив во главе натовских советников. Думаешь люди не поймут, что их готовят на пушечное мясо, и готовят враги?

[Вега]

Сообщение от УмНик

Если ему дать время (пять президентских лет), то возможно мы и вылезем из ямы.

А если в нём ошибаетесь, то что? Опять майдан?

Сообщение от УмНик

Если честно, я бы голосовал за Рабиновича. Умный дядька, и в совсем левых схемах не замечен.

А Порошенко замечен?

Сообщение от УмНик

Тут важен админресурс. А он однозначно был на стороне ПР.

Так ведь Порошенко и создавал эту партию

Статья от 2007 года

Едва ли не самым одиозным из «олигархов» в «Нашей Украине» является президентский кум Петр Порошенко. За Петром Алексеевичем тянется целый шлейф коррупционных скандалов. Однако следует признать, что повсюду ему удалось выйти сухим из воды. В одних случаях – за счет собственных ресурсов, в других – благодаря содействию Президента Виктора Ющенко, не склонного бросать кума в беде.

Нажмите для просмотра целиком

В начале 2003 года Порошенко, бывший тогда главой бюджетного комитета Верховной Рады, оказался замешанным в историю с фальсификацией государственного бюджета. После изучения юридическим и научно-экспертным управлением парламента текста принятого Радой законопроекта о госбюджете, и текста, который пошел на подпись тогдашнему президенту Леониду Кучме, было сделано заключение, что в графе расходов имеются расхождения на сумму в 47 миллионов гривен. Кроме того, было установлено, что стенограмма пленарного заседания, на котором принимался бюджет-2003, была сфальсифицирована и отличается от аудиозаписи этого заседания. В первую очередь, ответственным за это сочли руководителя профильного комитета. Тем более, что, как не преминули отметить оппоненты Порошенко, было увеличено финансирование избирательного округа в Винницкой области, по которому прошел в Раду главный бюджетник парламента. Генпрокуратуре было поручено разобраться в ситуации, но дальше разговоров дело не продвинулось.

В том же году Порошенко оказался косвенно вовлеченным в скандал с неуплатой налогов руководством контролируемого им через «Укрпроминвест» Луцкого автомобильного завода. Государственная налоговая администрация в Волынской области пыталась привлечь неплательщиков к ответственности, но в июле 2004-го проиграла дело в областном апелляционном суде.

Новый виток скандальной деятельности Порошенко приходится уже на 2005 год, когда Виктор Ющенко возглавил государство. Президентский кум получил тогда должность секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины. За период работы в СНБОУ Порошенко неоднократно обвинялся в злоупотреблении служебным положением и лоббировании собственных экономических интересов.

Наиболее громкий скандал того времени связан с недостроенной высоткой по улице Грушевского, 9а. Негативная роль в этой истории фактически стоила Порошенко должности. Которую он также занимал незаконно, поскольку работал в СНБОУ, сохранив при этом депутатский мандат.

Возведение многоэтажки в самом центре Киеве возле Мариинского парка вызвало резонанс в обществе с самого начала. Не все в порядке было с предоставлением разрешения на это строительство. Но, так или иначе, дом рос, как на дрожжах, поскольку проект является слишком уж выгодным. В какой-то момент строительством заинтересовался секретарь СНБОУ. Петр Порошенко обратился к застройщику с предложением, от которого сложно было отказаться. Заключалось оно в следующем: либо секретарь СНБОУ получает контрольный пакет акций в структуре, либо строительство на Грушевского, 9а будет остановлено. После отказа генподрядчика выполнить ультиматум, на наивысшем уровне был поднят вопрос о прекращении строительства. О вымогательстве и взяточничестве высших должностных лиц вообще и Порошенко в частности впервые заявил, уходя с должности руководителя Секретариата Президента, Александр Зинченко. Позднее о коррупционной роли секретаря СНБОУ в истории с приостановкой строительства на Грушевского, 9а рассказал тогда уже экс-глава Службы безопасности Украины Александр Турчинов. Факт «неприятного разговора» с Петром Порошенко подтвердил и директор компании-застройщика. Все это и стало формальным поводом для отставки Порошенко, хотя фактически его увольнение стало компенсацией обществу за отставку Юлии Тимошенко с поста Премьер-министра.

Уходом Порошенко из СНБОУ, однако, история не заканчивается. 10 октября 2005 года Генеральная прокуратура возбудила против президентского кума уголовное дело за противодействие законной хозяйственной деятельности предприятий, которые возводили дом по улице Грушевского, 9а, то есть «по признакам преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 206 Уголовного кодекса Украины». Но уже 14 октября Президент Виктор Ющенко отправил тогдашнего генпрокурора Святослава Пискуна в отставку. А 20 октября исполняющий обязанности главы ГПУ Сергей Винокуров объявил о закрытии уголовного дела против Порошенко из-за отсутствия состава преступления. В тот же день появилась информация, озвученная Александром Турчиновым, о том, что закрыть дело против президентского кума накануне приказал сам Виктор Ющенко во время встречи с Винокуровым. Так или иначе, Порошенко снова избежал наказания.

Кроме попадания в неприятные истории внутри страны, «любый кум» оказался фигурантом международного скандала. В августе 2005 года акционеры Gemeni – самого крупного универсального магазина в Молдове – заявили о том, что секретарь СНБОУ Петр Порошенко пытается через молдавских чиновников получить полный контроль над торговым центом. По их словам, украинским предпринимателям, за которыми стоял Порошенко, уже тогда принадлежали 38 % акций Gemeni. В принципе, если бы не активный протест молдавских акционеров и резонанс в Украине, взятия торгового центра под полный контроль было бы лишь делом техники.

Кроме того, Порошенко обвиняли в негативном влиянии на ситуацию в Приднестровской Республике. Такое заявление сделал в конце августа 2005 года председатель приднестровской ассоциации Pro Europe Борис Асаров. Он описал схемы контрабанды оружия на приднестровском участке украино-молдавской границы, совершаемой якобы под покровительством секретаря СНБОУ. Именно в этом, по словам Асарова, крылась причина того, что Петр Порошенко являлся «основным тормозом разрешения приднестровского конфликта», стараясь сохранить status quo в регионе путем поддержки президента Смирнова.

Будет ли президентский кум в списке «НУ-НС» сейчас сказать довольно сложно. Не только в связи с пресловутым «обновлением» списков, но и, прежде всего, потому, что у Порошенко не заладились отношения с «серым кардиналом» Банковой и руководителем штаба мега-блока Виктором Балогой. Однако в любом случае Петр Алексеевич остается человеком, приближенным к главе государства, а потому может работать на результат «НУ-НС» косвенно. Например, финансируя один из технических избирательных проектов, которые будут отбирать голоса у «бело-голубых». Платой за такую помощь может стать не депутатский мандат, а должность в правительстве либо, например, снова в СНБОУ. Так или иначе, не стоит забывать, что «оранжевые» – это не только «белый и пушистый» Вячеслав Кириленко, «злой, но справедливый» Юрий Луценко или «молодой, да ранний» Арсений Яценюк, но и одиозные личности типа Петра Порошенко или еще одного бывшего творца «кумизма» в стране Александра Третьякова.

Счастливой жизни с Порошенко, Умник

[Valencia]

В Красноармейске украинские военнослужащие выдвинули ультиматум своим командирам, которые фактически бросили их на произвол судьбы, лишая еды и жалования. Бойцы требуют в течение трех дней погасить долги по зарплате, иначе они перекроют движение транспорта.
Кроме того, солдаты не понимают, зачем их вообще отправили в Донецкую область: "Не знаю, кого мы здесь охраняем, но, получается, сами себя. Охранять самих себя мы можем и дома"

Блин, я в восторге. Ну просто две реальности.

Украинские военные не могут покинуть свой пост и уехать в ближайший магазин, чтобы купить себе еду, так как это не положено уставом. Поэтому всем военным приходится очень сложно сейчас на своих постах. По их информации, они получили за последние полтора месяца 600 гривен (около 1750 рублей), а обещали им зарплату в 2700 гривен (около 8000 рублей). Продукты им приносят только местные жители, которые за свои деньги готовы кормить украинскую армию. , сообщает actualnews.org/

[ADv]

Сообщение от УмНик

Ну, или, не скатимся в самый низ.

Скатитесь. Дефолт Украины практически неизбежен. Но в этом есть плюс - после дна будет движение только вверх. Это уже было в 90-х. Если суметь достичь мира, но не методом выжженного поля, а по-человечески, то пройти это тяжелое время будет легче. Однако, судя по твоей позиции (ты транслируешь то что вбивается вашими СМИ и в этом нет твоей вины), мои надежды на мир, взаимопонимание и взаимоуважение на Украине, к сожалению, могут и не сбыться.

[Valencia]

Сообщение от ADv

Дефолт Украины практически неизбежен

он уже случился... просто об этом ещё не кричат