Украина, развитие ситуации

[Tresor]

Сообщение от УмНик

Новый отчёт

for-ua, unian... Bellingcat - вебсайт Элиота Хиггинса (род. 1979), псевдоним Brown Moses, британского журналиста, блогера и военного аналитика-любителя.

В общем, всё сплошное ОБС.

[УмНик]

Сообщение от Tresor

В общем, всё сплошное ОБС.

Тем не менее они свои выводы передают в Голландию тем, кто проводит официальное расследование. А что из этого будет подтверждено и использовано мы увидим позже.

[Tresor]

Сообщение от УмНик

они свои выводы передают в Голландию тем, кто проводит официальное расследование.

Если расследование основывается на показаниях и выводах неофициальных любителей, то грош - цена такому расследованию.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от УмНик

Новый отчёт по Боингу

Я тебя уоляю. Bellingcat со своими анализами как ПрокопЭнко с историями про пришельцев.

[УмНик]

Сообщение от Tresor

Если расследование основывается на показаниях и выводах неофициальных любителей,

Установить какой-либо факт может кто угодно. И сообщить официальным властям, предоставив соответствующие документы. А они уже оценят, стоит принимать во внимание эти данные или нет.

Сообщение от Дафна Дюморье

Я тебя уоляю

Меня не надо. Голландцев умоляй.)

[Tresor]

Сообщение от УмНик

они уже оценят, стоит принимать во внимание эти данные или нет.

Вот, когда они "оценят" и "примут", тогда и можно будет попытаться сказать...

Сообщение от УмНик

Новый отчёт по Боингу.

А пока это лишь размахивание тряпками неподтверждённых слухов, господин "юрист", рассчитанных на непредвзятую публику, рьяно верящую разнообразным СМИ, к которым именно эта публика привыкла.

[ТриждыДед]

По его словам, позже в Минобороны были «согласованы все этапы информационных всплесков, подобраны фотографии, набросаны тезисы».

«Опросил-упросил всех знакомых блоггеров, они должны были поддержать», - рассказал Бирюков.

http://for-ua.com/article/1107651
Оттуда же, но рассказ, что и как делается на практике.

Бирюков о Дебальцево: Порошенко просил «врать, врать и врать»

Дальше будем узнавать больше.

[УмНик]

Сообщение от Tresor

А пока это лишь размахивание тряпками

Я ж не всё подряд сюда несу, что по Боинг пишут и говорят.Я дал ссылку на те данные, которые передаются официальным органам. То есть, не просто "неподтверждённые слухи", а некие факты, которые вполне могут найти своё отображение в официальном отчёте.

[Вега]

А если учесть, что американцы голландцам вернули 120 тонн золота, то очевидного не увидят, будут фантазировать на картинках из видеоигр, доказательств-то нет. Иначе за 1,5 года чего-то нарыли - зря там спутники летают, что ли?

Сообщение от УмНик

некие факты

Главное слово "некие"

[УмНик]

Сообщение от ТриждыДед

Порошенко просил «врать, врать и врать»

И опять ты скромно умолчал, о чём же просил врать Порошенко, и почему. А вот почему и о чём. "Нужно было двое суток вносить сумятицу в головы врага - выводят или не выводят, выводят уже или через двое суток, или бросят и не выводят? Нужно было вечер устроить в Фейсбуке всплеск "все-хорошо-мы-стоим" и удержать эту волну хотя бы двое суток. Любой "репутационной" ценой, просто прямолинейно врать-врать-врать. …" То есть речь шла о некоей дезинформации противника. Для этого враньё и предназначено. Оно тут не только желательно, но и необходимо.

Сообщение от Вега

Главное слово "некие"

Главное слово "факты". И как бы вы этот отчёт заранее не охаивали (видимо на всякий случай) оценивать его будете не вы. И называть виновных тоже будете не вы.)

[Вега]

Сообщение от УмНик

Нужно было двое суток вносить сумятицу в головы врага

Ах, какой благородный олигарх! Всё ж для народа! Всё для людей.

Сообщение от УмНик

Главное слово "факты".

Да какие факты, если французы в качестве своих побед по телеку показывают видео с российского армейского оф.сайта. Не смеши, ты ж юрист, блин

[УмНик]

Сообщение от Вега

какой благородный олигарх

При чём тут благородство? Обмануть противника, это вообще основная задача во время боевых действий.

Сообщение от Вега

Не смеши,

Мы вместе посмеёмся после публикации официального отчёта.

[Вега]

Сообщение от УмНик

Мы вместе посмеёмся после публикации официального отчёта.

Если вам будет до смеха, в разваливающейся стране, которую уже кидают даже америкосы.

[ТриждыДед]

Сообщение от УмНик

И опять ты скромно умолчал,

Я умолчал бы, если отсутствовала ссылка. А так... Скопирован заголовок статьи.

Сообщение от УмНик

И называть виновных тоже будете не вы.)

Главное, чтобы ты в этом процессе не участвовал.

[Tresor]

Сообщение от УмНик

Я дал ссылку на те данные, которые передаются официальным органам.

Ты дал ссылку на предвзятый украинский интернетный ресурс, который в свою очередь воспользовался таким же частным интернетным ресурсом. Вполне допускаю, что не менее предвзятым. Ничего переданного официальным органам именно ты нам не предложил. Только слухи, распускаемые средствами массовой пропаганды.

[УмНик]

Сообщение от Tresor

Только слухи

Ну пущай будут слухи. Нет настроения спорить.)

Сообщение от ТриждыДед

чтобы ты в этом процессе не участвовал.

А я тут при каких делах?

[Tresor]

Сообщение от УмНик

Нет настроения спорить.

Ну, и славно.

Почитал я выдержки из того доклада...

Часто вспоминаю слова одного известного ленинградского режиссёра о том, что при желании можно поставить "Гамлета", где главным действующим лицом стал бы второй могильщик. У меня есть сильное подозрение, что он сказал тогда чужие слова - какой-то из английских режиссёров, наверное, такое уже произносил до него (наверное, Устинов) - но это не меняет сути, когда умелые манипуляторы с помощью профессионально расставленных акцентов могут создать ту или иную видимость.

Ничего "доказательного" в публикуемых выдержках того доклада не заметно. Но это дело профессионалов - отделение иллюзий и подтасовок от зёрен.

[Tresor]

РИА Мелитополь (Украина) о том, что удалось соскочить с российской газовой иглы.

https://www.youtube.com/watch?v=ZPbriwmb46s

Обратите внимание на верно прорисованную карту Украины в этих новостях.

[Бижу]

Сообщение от Tresor

Обратите внимание на верно прорисованную карту Украины в этих новостях.

Происки империалистов?

[oleg]

Сообщение от УмНик

Обмануть противника, это вообще основная задача во время боевых действий.

Ну наконец то. Теперь наверное не будет воплей о "коварной России". Правила игры определены?