Санкции

[Инна]

Чтобы отвязать рубль от нефти, надо развивать другие сектора экономики. Но это надо было делать, когда нефть была дорогая. Сейчас уже не на что.

ADv, это не стереотип, а реальность.
Наше правительство само корректирует курс рубля в зависимости от цены на нефть. Гос-во получает меньше долларов при дешевеющей нефти, но благодаря выросшему курсу сохраняет рублёвую массу в том же объёме. Или почти в том же. Что позволяет выполнить все программы, заложенные в бюджет. Он же в рублях посчитан. Даже пенсии повысят, как обещали. Только вот купить на эту пенсию удастся меньше, чем за старую, но формально гос-во свои обязательства выполнило.
Набиуллина сама проговорилась, когда рубль первый раз обвалился: "мы такого слабого рубля не хотели". Потом-то они его немножко подтянули с n-ной попытки, но факт, что они сами дали первый толчок обвалу рубля. Он бы и без них упал, но не так быстро и не так резко.

Сократить добычу нефти не так просто. Скважина - есть скважина. Неважно, нефть из неё качают, или воду. Все наверное знают, что если скважиной с водой не пользоваться, она заиливается, потом заново её придётся бурить. То же самое и с нефтью. Т.е. дешевле получается качать её себе в убыток, чем потом заново разрабатывать.
Но это не самое страшное ещё. Месторождения не бездонные, нефть заканчивается, поэтому постоянно разрабатывают новые. Прибыль от дешёвой нефти никакая, доступа к дешёвым международным кредитам нет, разрабатывать не на что. Может так оказаться, что никакой у нас нефти не станет: ни дорогой, ни дешёвой.

[Aurum]

Сообщение от ADv

Как раз для вложения денег.

В долгосрочной перспективе - может быть.

[ADv]

Сообщение от Инна

ADv, это не стереотип, а реальность.

Все верят, что это реальность. Именно в этом и стереотип.

Сообщение от Инна

Наше правительство само корректирует курс рубля в зависимости от цены на нефть.

Каким образом оно его корректирует? Валютные интервенции ЦБ РФ я здесь уже приводил.

Сообщение от Инна

Но это не самое страшное ещё. Месторождения не бездонные, нефть заканчивается, поэтому постоянно разрабатывают новые. Прибыль от дешёвой нефти никакая, доступа к дешёвым международным кредитам нет, разрабатывать не на что. Может так оказаться, что никакой у нас нефти не станет: ни дорогой, ни дешёвой.

Вполне может быть. Значит будем разрабатывать альтернативные источники энергии и углеводородов.

[Инна]

Сообщение от ТриждыДед

Нефть в обмен на продовольствие.

А какая разница в чём они будут получать за нефть, деньгами или натурой? Главное, что они будут её продавать

Сообщение от Ramaz

Наверно имелось ввиду Иран

Конечно, Рамаз, спасибо

Теневые поставки, как были, так и останутся.
Турция, вон пишут, у ИГИЛа даже нефть закупает. Тем самым его финансируя...

[ТриждыДед]

Сообщение от Инна

Может так оказаться, что никакой у нас нефти не станет

Это время обязательно наступит. И не только у нас.

Сообщение от Инна

Чтобы отвязать рубль от нефти, надо развивать другие сектора экономики. Но это надо было делать, когда нефть была дорогая. Сейчас уже не на что.

В 30-х годах прошлого века индустриализацию тоже было делать не на что. Однако...
Еще раз напомню о наличии "слабого звена" и инструментах воздействия на него.

[ADv]

Сообщение от Инна

А какая разница в чём они будут получать за нефть, деньгами или натурой? Главное, что они будут её продавать

Главное, что они ее УЖЕ поставляют на рынок.

Сообщение от Инна

Турция, вон пишут, у ИГИЛа даже нефть закупает.

И опять - это предложение уже есть на рынке и на цену свое влияние уже оказало.

[ТриждыДед]

Сообщение от Инна

Главное, что они будут её продавать

Понятно. А ничего, что они ее уже даааавно продают именно в рамках этой программы?

[Инна]

Сообщение от ADv

Каким образом оно его корректирует?

Чтобы уронить рубль, достаточно правильных слухов. А уж если они из ЦБ - то уж куда правильнее.
Именно в этот раз ЦБ выдавал избранным банкам почти бесплатные кредиты, якобы на укрепление их ликвидности.
А они тут же выходили с этими рублями на ММВБ и скупали валюту. Спрос быстро превысил предложение, результат мы все знаем.
Это потому уже ЦБ пошёл валютной мошной трясти, пытаясь уменьшить волатильность рубля. Только ЗВР зазря ополовинили...

[Дафна Дюморье]

Сообщение от t_d_

Да, я как-то в начале лета поинтересовался...

Из этого списка много банков не ликвидированы, а влились в другие банки при их укрупнении.

[Инна]

Сообщение от ТриждыДед

Понятно. А ничего, что они ее уже даааавно продают именно в рамках этой программы?

Без понятия, как они её продают. Тут с российскими бы проблемами разобраться.
Я ориентируюсь на сегодняшнюю риторику иранских властей, а она боевая. И никаких сомнений в том, что они нарастят объёмы, у меня нет.

[Ramaz]

Сообщение от ТриждыДед

Понятно. А ничего, что они ее уже даааавно продают именно в рамках этой программы?

ТриждыДед, а сколько уже по этой программе экспортировали?

[Инна]

Сообщение от ADv

И опять - это предложение уже есть на рынке и на цену свое влияние уже оказало.

На цену оказывает влияние не только предложение, но и спрос. Главным потребителем в мире был Китай, именно его экономика развивалась семимильными шагами. А в Китае сейчас тоже проблем хватает. У них всего лишь на пару процентов снизился рост ВВП (всего лишь замедлился!типа с 8 до 6%, не помню точных цифр, но остался точно выше, чем в самых развитых странах, там 5% - счастье невозможное), а во всё мире уже паника. Он ведь не только нефти меньше закупит

[ADv]

Сообщение от Инна

На цену оказывает влияние не только предложение, но и спрос. Главным потребителем в мире был Китай, именно его экономика развивалась семимильными шагами. А в Китае сейчас тоже проблем хватает. У них всего лишь на пару процентов снизился рост ВВП (всего лишь замедлился!типа с 8 до 6%, не помню точных цифр, но остался точно выше, чем в самых развитых странах, там 5% - счастье невозможное), а во всё мире уже паника. Он ведь не только нефти меньше закупит

Все верно. Ситуация для цены на нефть не самая радужная. Но по мере снижения цены в игру вступят и другие факторы (снижение производства, увеличение спроса на подешевевшую нефть, еще что-то, о чем мы просто не знаем). Кроме того, помимо баланса спроса-предложения на цену нефти оказывают и другие факторы. Просто баланс спроса-предложения не может объяснить падения нефти в декабре прошлого года или рост ее в этом августе. Поэтому другие факторы тоже повлияют на цену и предсказать ее однозначный понижательный тренд невозможно. Да, такой вариант вполне вероятен и его стоит учитывать, но утверждать, что нефть однозначно упадет до 30, 20, 10, 5 долларов - нельзя. Это же рынок и цена фиксируется в момент сделки.

Еще надо не забывать, что на рынке продается и покупается нефти и производных от нее финансовых инструментов в несколько раз (а может и на порядок) больше, чем физически ее добывается. Это, кстати, позволяет регулировать цены на нее не меняя баланса спроса и предложений, например, выпустив дополнительные деривативы и деривативы на деривативы.

[ТриждыДед]

Сообщение от Ramaz

ТриждыДед, а сколько уже по этой программе экспортировали?

Вот что удалось раскопать.

До сих пор крупнейшим покупателем иранской нефти оставался Китай, который импортирует около 420 тыс. баррелей в сутки.

Санкции, введенные США и ЕС, привели к тому, что Иран сократил экспорт нефти более чем наполовину за последние 18 месяцев. Если в 2011 году экспорт достигал 2,5 млн баррелей, то сейчас только 1,2 млн.

Из-за санкций объемы добычи нефти в Иране упали до минимума за 20 лет. Евросоюз и США полностью прекратили поставки нефти из Ирана еще в июле позапрошлого года.

Россия начала реализацию сделки, предусматривающей поставки товаров в обмен на иранскую нефть.И если международная программа "Нефть в обмен на продовольствие" в отношении Ирана действовала в строго определенных рамках по номенклатуре и количеству продуктов, не производящихся в Иране, и имела четко обозначенную номенклатуру, то Россия может поставлять в Иран любые товары, что значительно расширяет торговые возможности и Ирана, и России.

[Ramaz]

Сообщение от ТриждыДед

Вот что удалось раскопать.

Ну похоже вот именно по программе "Нефть в обмен на продовольствие" не экспортировалось ничего, Россия в Апреле какую то схему сама для себя построила, ни с кем кроме Ирана не согласовала, наделала шума этой новостью в прессе, но когда министра энергетики Ирана попросили прокомментировать этот договор, то он буквально "не подтвердил и не опровергнул" в общем думаю что с нами эта схема больше для того что бы доллар не использовать нежели эмбарго обойти.

[Инна]

Помню, я тогда всё думала, нафига нам иранская нефть? Просто, чтобы попридержать, что ли?

__________________________________________________ _________________________________________

Не имеет отношения к санкциям, но в догонку к разговору о курсе и политике ЦБ.
Глазьева не люблю, но думаю, что советники президентов самодеятельностью не грешат, какой-то сигнал Кремль подаёт этим интервью. Не пойму какой, ведь всего лишь месяц назад Путин похвалил Набиуллину "за отличную работу", и вдруг такой пердимонокль

Советник президента Сергей Глазьев считает, что ЦБ утратил контроль над финансово-валютным рынком. В результате, отмечает он, любое дуновение «спекулятивного ветерка с Запада» повергает российский рынок в турбулентность

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/finances/01/09/201...7947f8caa92e02

[pois]

Сообщение от ADv

Просто баланс спроса-предложения не может объяснить падения нефти в декабре прошлого года или рост ее в этом августе. Поэтому другие факторы тоже повлияют на цену и предсказать ее однозначный понижательный тренд невозможно.

Есть такая могучая и научная наука "экономика". Она всё может объяснить... потом. Но заранее предсказать вот не может никак.

[Инна]

Сообщение от pois

Но заранее предсказать вот не может никак.

Ещё как может. Про то, что у нас сейчас происходит, целый ряд ведущих экономистов (и российских в том числе) говорили ещё 10 лет назад. А может и 20. Только тогда 15 год казался таким далёким...

[pois]

Сообщение от Инна

Ещё как может. Про то, что у нас сейчас происходит, целый ряд ведущих экономистов (и российских в том числе) говорили ещё 10 лет назад. А может и 20. Только тогда 15 год казался таким далёким...

Наука предсказывает (по моему убеждению) в том случае, если ЛЮБОЙ экономист применив её приходит к одному и тому же выводу.
И что конкретно они предсказали? Или это из ста экономистов пятнадцать предсказали одно, другие пятнадцать другое, а третьи пятнадцать третье. Только это не наука предсказала, а прозорливые люди.
Что нефть подорожает? Это каждый знал.
Я тоже могу предсказать: "Мы все умрём".
Людей за такой короткий отрезок времени не переделаешь, совок из мозгов выходит вместе с людьми. Иметь собственность в России ненадёжно, а производство тем более, мелкое вообще на грани авантюризма.
Может потрясения сдвинут сознание?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Только это не наука предсказала, а прозорливык люди.

Вот все, что ты читаешь на новостных сайтах, на познавательно-говорильных, всякие там аналитики непонятно чего где свои прогнозы толкают - это не экономические прогнозы. Это гадание на кофейной гуще. Настоящие экономические прогнозы, созданные по математическим моделям лежат в сейфах, или за страшными паролями на серверах. И если из них пускают какую-то долю инфы на свет божий - то с какой-то целью или умыслом. Это уже не экономика, это уже политика.