Христианство

[Вега]

Сообщение от Светлана

Много раз видела в храмах маленьких детей, говорила с их родителями - вообще мало болеют после крещения.

Свет, это абсолютная глупость, извини.

[Светлана]

Сообщение от Вега

Свет, это абсолютная глупость, извини.
__________________

Извиняю. Но мне так говорили.

[Вега]

Ну да, глупости и говорили
Что значит "больше-меньше"? Есть какие-то исследования? В нашей семье, где полно детей, крестят их во младенчестве (так принято и никто не хочет обижать нашу главу семьи). Никаких данных по поводу улучшение здоровья после крещения не наблюдается.
По поводу регулярных уборок - здесь можно лекцию написать по вопросам эпидемиологии, но можно и в историю заглянуть, где есть факты возникновения эпидемий не без участия церкви, поскольку фактор передачи возбудителя (воздушно-капельный или контактный) всегда имеет место быть. Микробам абсолютно пофик крещён человек или нет. Увы.

[Ерофеич]

Может быть, он объяснит такой факт: от чего просфоры принесенные из церкви и положенные старушками к иконам могут пролежать без особого вреда и год, и более, а батон хлеба (испеченный на специальных предприятиях со всеми санитарными предосторожностями) покрывается зеленой (а иногда и черной) плесенью на третий день? Думаю, ему есть над чем сосредоточится и без церковных дел.

[Вега]

Ерофеич, в таком случае Светлана никогда бы не жаловалась на здоровье, если крещение является панацеей.
А в просвирах пресный сухой хлеб - без сдобы и практически без влаги.

[Ерофеич]

Сообщение от Вега

Ерофеич, в таком случае Светлана никогда бы не жаловалась на здоровье, если крещение является панацеей.

У Светланы свой Крест, свой урок (как и у всех нас). Не исключено, что не прими она православие - не дожила бы до сего дня в относительном благополучии.

Сообщение от Вега

А в просвирах пресный сухой хлеб - без сдобы и практически без влаги.

Лет двадцать тому - хлеб был почти такой же, как и сейчас. Он черствел, превращался в "камень", переводился в ранг панировочных сухарей, но не цвел. В те времена я наблюдал плесневение хлеба только раз или два...
Вот на этом явлении, я и предлагаю сконцентрироваться санитарному врачу, а не на религиозных обрядах. Мне не известны случаи, когда церковь являлась бОльшим рассадником инфекции, нежели коридоры в поликлиниках, или вагоны общественного транспорта.

[Вега]

Мне на самом деле всё равно, целуют ли иконы и едят ли просвиры. Я этого не делаю и слава богу

А если серьёзно, то христианство к крещению имеет весьма далёкое отношение, т.к. крещение существовало ещё до христианства.

[Ерофеич]

Сообщение от Вега

А если серьёзно, то христианство к крещению имеет весьма далёкое отношение, т.к. крещение существовало ещё до христианства.

Вы абсолютно правы. Как известно, Иисус принял крещение у Иоанна.

Я не силен в религиозной догматике и не собираюсь рассуждать об обрядовой стороне дела.
На мой взгляд главное то, что она позиционировала себя и, надеюсь, подстроилась к получению потока, что и помогает ей противостоять недугам...

[adrenalin]

Конечно, антисанитария. Конечно, целовальный крест - разносчик заразы. Но запрет ничего не даст. Только просвещение.

[Вега]

Ерофеич, ты увёл разговор в сторону. Начала я о санитарно-гигиенических условиях, а не о энергетических потоках.
С тебя печенька

[Ерофеич]

Сообщение от Вега

Ерофеич, ты увёл разговор в сторону. Начала я о санитарно-гигиенических условиях, а не о энергетических потоках.

Я поросто стараюсь наиболее полно ответить на Ваши посты.
Вернемся к гигиене и санитарии. Мне доводилось оценить их степень как в учебных, лечебных заведениях, так и в торговых точках Москвы. Впечатление странное. Напрашивается мысль, что гигиена и санитария прежили свой расцвет, пришедшийся на середину шестидесятых и клонятся у закату.
Внук - второкласник приносил вшей как из школы (современная "элитная" школа в новом районе) так и из пионерского (пардон!) детского оздоровительного лагеря...

[Ерофеич]

Коварная, Вега!!!
Это Вы увели меня в сторону! Ветка-то о христианстве, а не о гигиене!
С Вас - две печеньки!

[Вега]

Сообщение от Ерофеич

С Вас - две печеньки!

Исключительно на брудершафт!

[Светлана]

Сообщение от Вега

Ерофеич, в таком случае Светлана никогда бы не жаловалась на здоровье, если крещение является панацеей.

А это мне Господь испытания и скорби посылает - испытывает мою веру, силу в вере, терпение и прочее.
Маленькие дети (лет до 5-6, примерно) практически безгрешно живут... до какого-то возраста. Первая ложь - первый грех. Дальше - больше. Наберут "багаж" - заболеют, конечно. Как и некрещёные, и крещёные, но грешащие.

Сообщение от Вега

Микробам абсолютно пофик крещён человек или нет. Увы.

И это тоже верно.
В нашем храме с этим строго! И убирают регулярно. А лжицы (ложечки для принятия вина) почему в храмах серебряные? Серебро помогает снизить уровень опасности заражения.
Конечно, в запущенных церквях имеется реальная опасность возникновения эпидемий, с этим глупо было бы спорить.

Я, в основном, хотела сказать, что крещение в каком-то там определённом возрасте - это дичь и чушь. Против такого предложения - одного ли Онищенко, властей ли, буде они его поддержат, - церковники встанут на дыбы. Это профанация самой идеи крещения.

Сообщение от Ерофеич

У Светланы свой Крест, свой урок (как и у всех нас). Не исключено, что не прими она православие - не дожила бы до сего дня в относительном благополучии.

Вы абсолютно правы, Ерофеич.

[Martin]

Мы всё о гигиене , но у медали всегда две стороны ! В этом вопросе две стороны , две !
Есть вред от скученности , есть польза от воспитания нравственности .
Интересно : чистенький и стерильный Иуда -это как вам ?

[Вега]

Сообщение от Martin

Интересно : чистенький и стерильный Иуда -это как вам ?

Есть версия, что Иуда по договорённости с Иисусом сделал своё дело. Это была сознательная жертва. Как вам такой вариант?

[Martin]

Вега, принимается, могу заменить на Иудушку Голавлёва !
P.S. В противовес христианской морали : что предлагает телевидение и СМИ ?

[Веяна]

Сообщение от Светлана

Маленькие дети (лет до 5-6, примерно) практически безгрешно живут... до какого-то возраста. Первая ложь - первый грех

поэтому их до семи лет причащают без исповеди и поста. Но лгать они могут начать и до этого возраста. Это, скорей всего, уже вопрос воспитания

[Вега]

Сообщение от Martin

P.S. В противовес христианской морали : что предлагает телевидение и СМИ ?

Вот тут погрущу вместе с тобой

Вступила в РПЦ

Просьба со всей серьезностью и ответственностью заполнить заявление. Для получения сертификата имя и фамилия должны быть подлинными. Также просим вашего терпения: из-за большого количества желающих приобщиться к Вере истинной, Пастриарх и его Епископы не успевают оперативно обрабатывать все заявления и рассылать сертификаты. Главное запомните - вы стали пастафарианином уже в момент осознания себя им. Скоро мы автоматизируем сей процесс с помощью айтишников из числа паствы. А потому верьте и несите Свет Макарон Его людям. И да помогут вам Его Тефтелины!
Благодарим вас и поздравляем!

Теперь вы превермишелевый пастафарианин или лапшеносная пастафарианка!

Да осветит ваш путь Его Наимакароннейшая Десница!

Раминь...

Пастриарх

Можно поздравлять

Основа аксиологии Пастафарианства

Нажмите для просмотра целиком

Каждому истинно разумному существу Мультивселенной известно, братья и сестры мои, что в Неведомом – все возможно, но принципиально недостоверно (на то оно, мать его, и Неведомое). Кроме того, любым, ограниченным разумом (хотя бы в силу эволюционных обстоятельств) существам, а к ним относимся и мы с вами, свойственно заблуждаться, иногда – врать, а порой и болеть головою, хотя бы даже после неумеренного возлияния. Посему верить всецело и при этом бездоказательно не только чужим изречениям, но даже собственным измышлениям просто абсурдно. И потому естественная мера доверия как к другим, так и к самим себе определяется исключительно степенью обоснованности. А именно, последовательно проведенными наблюдениями за реальностью, экспериментами над нею и не менее последовательным анализом полученной информации. ЛММ полагает, что не только иным, истинно разумным (обладающим высоким уровнем любопытства) существам Мультивселенной, но и нам это хорошо известно. А потому мы должны понимать, что любое утверждение единственной истинности недостоверной информации есть ложь. Ложь однозначная и несомненная. И требование безосновательной веры в такую ложь есть один из основных источников зла. В самом деле, такая ложь легко становится основой для иной лжи, “как бы оправдываемой” первой, которую, по индукции, лжец так же потребует принимать на веру, та – для следующей и следующей, в результате растущий, грязный ком лжи уже сам создаст основу для оправдания любого, самого страшного зла.

А теперь вернемся к вопросу, какая религия «пародийна». Та ли, где царит пародия на познание, наличествует искажение реального положение дел в силу утверждения о единственной истинности недостоверного, и требования бездоказательной веры. Или та, где здравая первооснова бытия, осознавая несовершенство наших рассудков, но и желание познавать мир за счет горячего любопытства, честно и четко поясняет: "Лучше бы ты не вел себя как самовлюбленный осел и святоша, когда проповедуешь Мою благодать. Если другие люди не верят в Меня, в этом нет ничего страшного. Я не настолько самовлюблен, честно". Еще раз повторю вопрос: чья религия пародийна? Полагаю, для добропорядочных пастафарианцев ответ однозначен. И одна из немногих вер, способная в четкости, честности – реалистичности – хотя бы чуточку сравниться с нашей, это буддизм в представлении нынешнего Далай-ламы…

Далее: зададимся вопросом, а не противоречит ли базовым принципам атеизма и агностицизма наша Вера в Триграмматона (ЛММ), Восседающего На Наших Ушах, Истинно Бесконечного в Великой Вариативности Своей? Но задумайтесь сами: разве не основан тот же научный агностицизм все на том же базовом принципе: в Неведомом все возможно, но принципиально недостоверно? И разве не требует атеизм необходимости четких, максимально однозначных обоснований любых суждений и доверия исключительно сообразно этим обоснованиям? Со всей однозначностью можно заключить, что и агностики, и атеисты, если они в теме, ни в коем случае не станут пытаться опорочить, унизить пастафарианство. Даже если они используют Летающего Макаронного Монстра (так же, как и Чайник Рассела, и Розового Носорога, и Деда Мороза), как недостоверный, но равнозначный мифологическим персонажам образ. Поскольку Летающий Макаронный Монстр Истинно Бесконечен Великой Вариативности Своей, сие не содержит противоречия, а напротив, способствует выявлению правды, уничтожению любой, самой пакостной, грязной лжи. Пастафариане, Агностики и Атеисты – нерушимый тройственный союз, естественным образом возникший с целью отстаивания наших общих священных прав – от частных, юридических, до самого общего права на поиск истины бытия, и да хранят нас от лжи Святые Макароны!

В заключение же нынешней Проповеди я склонен выделить следующее: из всего, сказанного выше, однозначно следует вывод, что первоосновой аксиологии Пастафарианства, как учения о ценностях нашей Веры, является честность. Честность, основанная на совести и разуме, совокупность коих и определяет меру истинной интеллигентности человека. Пастафарианство – Вера интеллигентных людей! Запомним это раз и навсегда. И донесем до всех наших братьев и сестер по Вере.

Раминь, сестры и братья!

[Ерофеич]

Вега, Вы не ведаете, что творите...
Подумайте о том, что Вы наращиваете фундамент фатальных изменений в собственной судьбе, и судьбах ваших близких...
Может, Вам стоит открыть новую ветку - "Издевательство над религией" или "Сознательное оскорбление чувств верующих"? Размещаемые Вами материалы будут там как нельзя более кстати...