MH17 - Страница 15

ТриждыДед · 02.10.2016, 18:30

Цитата:

Сообщение от УмНик

Кстати. Есть данные о том, что и Зарощенское на тот момент находилось под контролем сепаратистов. Погугли, найдёшь.

Ты вроде бы говоришь об имеющихся данных, а погуглить предлагаешь другим. Представь то, что есть.

Цитата:

Сообщение от УмНик

Вначале нет следа от пуска "Бука". Потом фотка появилась.

Отретушированная и без привязки к местности.

Martin. Эхо, это круто.

Martin · 02.10.2016, 18:32

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Эхо, это круто

Дед, Солонин это круто !

ТриждыДед · 02.10.2016, 18:34

Цитата:

Сообщение от Martin

Дед, Солонин это круто !

Солонин отдельно, возможно. Солонин в эхе, это круто по определению.

УмНик · 02.10.2016, 18:42

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Ты вроде бы говоришь об имеющихся данных, а погуглить предлагаешь другим. Представь то, что есть.

Отретушированная и без привязки к местности.

Martin. Эхо, это круто.

Так, а мне зачем? Меня результаты расследования вполне устраивают. Это ж вы не согласны. Вот и ищите аргументы. И не для меня. Для следственной комиссии.)

pois · 02.10.2016, 19:03

Цитата:

Сообщение от УмНик

Вот и ищите аргументы. И не для меня.

Ты преувеличиваешь своё величие.
Мы тут обсуждаем не для тебя, а для себя.

УмНик · 02.10.2016, 20:17

Цитата:

Сообщение от pois

Ты преувеличиваешь своё величие.
Мы тут обсуждаем не для тебя, а для себя.

При этом 90% обсуждающих убеждены, что Россия ни в чём не виновата. И вы это, разумеется докажете. Но, увы, только себе.)

pois · 02.10.2016, 20:24

Цитата:

Сообщение от УмНик

При этом 90% обсуждающих убеждены, что Россия ни в чём не виновата. И вы это, разумеется докажете. Но, увы, только себе.)

Откуда ты процент вывел?
Вот и я и Фантом и Вега... допускаем такую версию. А вот именно вы, украинская сторона, "твёрдо убеждены".

Вега · 02.10.2016, 20:31

Цитата:

Сообщение от УмНик

И вы это, разумеется докажете. Но, увы, только себе.)

Считай это зарядкой для мозгов и попыткой самим разобраться в ситуации. Ну, как сможем. Дабы не чувствовать себя хомячками, тупо глотающими любую пропаганду.

УмНик · 03.10.2016, 06:36

Цитата:

Сообщение от Вега

Считай это зарядкой для мозгов и попыткой самим разобраться в ситуации. Ну, как сможем. Дабы не чувствовать себя хомячками, тупо глотающими любую пропаганду.

Ты выводы следствия пропагандой называешь? Даже их полностью не прочитав?

ТриждыДед · 03.10.2016, 09:44

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ты выводы следствия пропагандой называешь? Даже их полностью не прочитав?

Выводы следствия на чем основаны? На отшопленных фотографиях и других подобных фактах?

ADv · 03.10.2016, 09:49

Цитата:

Сообщение от t_d_

Я не считаю, я спрашиваю. И если на этот вопрос есть ответ - готов его выслушать. Если от Украины был запрос - должны быть и записи переговоров с нашими диспетчерами. Они есть, или тоже "утеряны"?

Записи разговоров есть или должны быть у обеих сторон. Насколько я помню, они были опубликованы с нашей стороны чуть не через пару дней после катастрофы (возможно, даже на форуме выкладывались). Были ли опубликованы эти записи с украинской стороны - я не знаю.

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ты выводы следствия пропагандой называешь? Даже их полностью не прочитав?

А было что-то опубликовано помимо того, что сказано на пресс-конференции?

Вега · 03.10.2016, 09:58

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ты выводы следствия пропагандой называешь? Даже их полностью не прочитав?

Ну ты же сломя голову помчался ассоциироваться с Европой, так и не прочитав соглашение. Я же такая же

УмНик · 03.10.2016, 10:25

Цитата:

Сообщение от ADv

А было что-то опубликовано помимо того, что сказано на пресс-конференции?

А я не знаю. Но если не было, то тем более, как можно что-то опровергать по пресс-конференции? Для этого и нужен трибунал, суд, как хочешь назови. Там сторона обвинения обязана предоставить все собранные ею доказательства, а сторона защиты имеет возможность с ними ознакомиться и пытаться опровергнуть. Само-собой, тоже с доказательствами. После чего суд и решит, кто и в чём виноват (не виноват).

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Выводы следствия на чем основаны?

Я не знаю точного адреса группы следователей. Но вопрос явно к ним.)

ADv · 03.10.2016, 10:27

Цитата:

Сообщение от УмНик

А я не знаю. Но если не было, то тем более, как можно что-то опровергать по пресс-конференции? Для этого и нужен трибунал, суд, как хочешь назови. Там сторона обвинения обязана предоставить все собранные ею доказательства, а сторона защиты имеет возможность с ними ознакомиться и пытаться опровергнуть. Само-собой, тоже с доказательствами. После чего суд и решит, кто и в чём виноват (не виноват).

Все правильно. Но при условии, что суд должен быть непредвзятым, политически независимым и вызывать доверие у обоих сторон. Иначе, твоя красивая картинка рассыпается, как многие "красивые картинки", которыми совратили Украину.

УмНик · 03.10.2016, 10:30

Цитата:

Сообщение от ADv

при условии, что суд должен быть непредвзятым, политически независимым и вызывать доверие у обоих сторон.

Так почему Россия не хочет поучаствовать в его создании? С целью обеспечения непредвзятости. Для того, чтобы потом заявить, что не признаёт его выводов?

ADv · 03.10.2016, 10:33

Цитата:

Сообщение от УмНик

Так почему Россия не хочет поучаствовать в его создании? С целью обеспечения непредвзятости. Для того, чтобы потом заявить, что не признаёт его выводов?

Потому что это будет на суд, а судилище - Россию обвинили сразу, чуть ли не пару минут после катастрофы. О какой непредвзятости или доверии может идти речь? Тем более, что о работе европейских трибуналов все прекрасно осведомлены после судилища над сербами.

Кстати, а почему бы не создать трибунал над Украиной по обвинению в гибели MH-17? Ее вина очевидна хотя бы потому что самолет вообще там летел. И если у России есть неопровержимые доказательства, что это не ополченцы сбили, то как бы виновник вполне понятен. Вполне реально создать такой трибунал, например, в Малайзии. Возражений нет? Готовы доказывать свою невиновность, если, конечно, будет чем?

УмНик · 03.10.2016, 10:48

Цитата:

Сообщение от ADv

трибунал над Украиной

Трибунал создаётся не "над Украиной" или "над Россией". А для установления виновного. С учётом собранных доказательств. Пусть и в Малайзии. И если Россия сможет опровергнуть выводы группы следователей и доказать свою правоту, глядишь и Украину признают виновной. Но что-то я от России вообще никаких предложений по созданию суда не слышал.

ADv · 03.10.2016, 10:54

Цитата:

Сообщение от УмНик

Но что-то я от России вообще никаких предложений по созданию суда не слышал.

Зато от России было весьма много предложений о помощи в проведении расследования, в предоставлении доказательств, которые игнорировались. Понимаю, что формально Россия не имеет права участвовать в расследовании, но так как она обладает большой доказательной базой, то вполне можно было бы привлечь российских специалистов. УмНик, ты же сам знаешь, что если задаться целью и притягивать факты "за уши", а неудобные игнорировать, то можно доказать любую версию (например, я могу доказать, что ты девушка). Вот "группа следователей" и доказала то о чем Керри ей сказал. Публично. О каком правосудии в такой ситуации вообще можно говорить? Ты вон вердикт суда тоже заранее вынес.

УмНик · 03.10.2016, 11:08

Цитата:

Сообщение от ADv

я могу доказать, что ты девушка)

Так я она и есть.)))

Вега · 03.10.2016, 11:18

Цитата:

Сообщение от ADv

Вот "группа следователей" и доказала то о чем Керри ей сказал.

Отчего не доказать, если осенью 2014 Нидерланды прилично золота из США к себе увезли.

Цитата:

21 ноября 2014 года

В рамках предыдущей политики 11% золотого запаса было размещено в Нидерландах, 51% в США, а остальное хранилось в Канаде (20%) и Соединённом Королевстве (18%). Новая политика предполагают такую схему размещения: 31% в Амстердаме, 31% в Нью-Йорке, а фонды в Оттаве и в Лондоне остаются неизменными, соответственно 20% и 18%. После этого изменения более весомая часть золотого запаса Нидерландского банка находится внутри страны, как и у других центральных банков.

Нидерландский центральный банк сообщает, что недавно отправил 122.5 т золота стоимостью около 4 млрд евро ($5 млрд) из хранилища в Нью-Йорке в свою штаб-квартиру в Амстердаме.

В хранилищах на Amsterdam Frederiksplein до недавнего времени было 11% от 612 т - полного объёма золота правительства. Теперь он вырос до 31%.

П.С. Кстати, России тоже золотишко из Америки прилетело после "Курска". Отчего бы?