Образование. Высшее и не очень

[Ясна]

Сообщение от funnyego

У спецов рабочих специальностей оплата очень приличная, и работа их не менее престижна. У электрика, сантехника зарплата может быть выше, чем у инженера.

Тяжесть физического труда должна быть компенсирована материальной выгодой, как минимум.

[Ида]

Сообщение от Инна

Кстати. О самом главном забыли, чем плохо отсутствие образования.

Высшего образования?

[Инна]

Да, конечно. С техникумом тоже люфт небольшой.

[Ида]

Сообщение от Инна

Да, конечно. С техникумом тоже люфт небольшой.

А что подразумевается под перспективой?

[Ramaz]

Мне почему то кажется, что экономический кризис вызван уменьшением людей кто руками что то может делать, переизбыток тех кто по образованию сертифицирует, запрещает, хэджирует, анализирует, кредитует итд

[ALex]

Инна, а хоть кто-нибудь устроился в международную компанию топ-5? Или даже топ-50?
Мне твой рассказ напоминает рассказ Прохорова, начинал я с интитута - выгружал вагоны, работал постоянно, а потом... купил норникель
Или как в анекдоте: как я стал миллионером? переехав в США с женой и 2 центами в кармане я купил два яблока, потом продал их за 4, на эти деньги я еще купил яблок и продал их за 8 центов, а потом умерла теща и оставила наследство в 2 миллиона
Только я так и не понял кто за ними следит (ужас какой) и какой опыт они получают, если их отсеивают.
И сколько ты знаешь успешных людей, которые действительно добились всего сами, сколько их в массе знакомых?
И я тоже считаю, что сравнивать диплом МГУ и другие ВУЗы не стоит, тем более преподы и МГУ многим помогают устроиться (престиж ВУЗа все же), наверняка есть кафедры (типа юр. клиники), где во время обучения студенты получают опыт. А у нас в городе этого не было

[Ида]

Сообщение от Ramaz

Мне почему то кажется, что экономический кризис вызван уменьшением людей кто руками что то может делать, переизбыток тех кто по образованию сертифицирует, запрещает, хэджирует, анализирует, кредитует итд

Угу.
Надстройка скоро базис задавит.

[Ерофеич]

Сообщение от Ramaz

Мне почему то кажется, что экономический кризис вызван уменьшением людей кто руками что то может делать, переизбыток тех кто по образованию сертифицирует, запрещает, хэджирует, анализирует, кредитует итд

Думаю, это лишь одно из следствий.

[Ramaz]

Ерофеич, да одна из причин

[Ида]

Сообщение от ALex

И я тоже считаю, что сравнивать диплом МГУ и другие ВУЗы не стоит

Хохма времен моей абитуры.

Кто куда поступает:
- у кого стыда нет, идет в Мед
- у кого ума нет, идет в Пед
- у кого ни тех, ни тех, идет в Политех


Я тоже думаю, что МГУ стоит немного особняком от других ВУЗов - он считается самым престижным ВУЗом страны.

Сообщение от ALex

наверняка есть кафедры (типа юр. клиники), где во время обучения студенты получают опыт. А у нас в городе этого не было

У нас НГУ считается самым лучшим ВУЗом в плане перспектив. Там есть разные "девайсы", которых нет у других ВУЗов. Многие студенты устраиваются на работу уже во время учебы.

[Ясна]

Сообщение от ALex

высшее образование также является виной, оно удовлетворяет спрос населения на высшее образование, а за это получает хорошую прибыль.

Это всё равно, что сказать: топор виноват, а не Раскольников.

Разве кто-то до сих пор не слышал про то, что у нас "экономистов как собак нерезаных" (например)? Когда люди массово, вопреки "етому всему", выбирают себе экономические специальности (не всегда (мягко говоря ) при этом - в университете имени Г.В. Плеханова ) - они последствия себе представляют маленько? Просто для примера.
*Здесь речь не о том, что "почувствовал/не почувствовал призвание", а о том, что упрекать и перекладывать "вину" на в/о - как минимум странно.*

В чём, собственно, проблема-то? В том, что в/о манит как магнит, затуманивает сознание, не даёт ознакомиться с данными о занятости?
Или речь идёт о недовольстве тем, в какой семье человек родился? И с тем, что ему (допустим) с детства привили отношение к тяжёлому, монотонному и неинтересному (быть может?) труду как к... чему-то нежелательному? И увязали это с отсутствием в/о?

[Ида]

Сообщение от Ясна

В чём, собственно, проблема-то? В том, что в/о манит как магнит, затуманивает сознание, не даёт ознакомиться с данными о занятости?

Как ни странно, да.

[Ramaz]

Сообщение от Ида

Как ни странно, да.

Или например не служить в армии тоже повод получить ВО

[Ида]

Сообщение от Ramaz

Или например не служить в армии тоже повод получить ВО

Ты хочешь сказать, отсрочить службу?

[Ramaz]

А как сечас обстоят дела ? Военные кафедры отменили ?

[Ерофеич]

Сообщение от Ясна

речь идёт о недовольстве тем, в какой семье человек родился? И с тем, что ему (допустим) с детства привили отношение к тяжёлому, монотонному и неинтересному (быть может?) труду как к... чему-то нежелательному? И увязали это с отсутствием в/о?

99% ИТР любого КБ занимаются монотонным и неинтересным трудом.

[Инна]

Сообщение от ALex

тем более преподы и МГУ многим помогают устроиться (престиж ВУЗа все же)

Нет. Даже с практикой не помогают. Всё сами теперь студенты должны находить.

Сообщение от Ида

Я тоже думаю, что МГУ стоит немного особняком от других ВУЗов - он считается самым престижным ВУЗом страны

Смотря для каких целей. Сын ушёл из МГУ (хотя поступил туда в магистратуру) в ВШЭ (университет), потому что МГУ ориентирован на науку, а ВШЭ - на практику. На рынке финансов диплом ВШЭ сейчас котируется много выше, чем МГУшный.

Сообщение от ALex

И сколько ты знаешь успешных людей, которые действительно добились всего сами, сколько их в массе знакомых?

У меня наоборот - нет знакомых, которым помогали с карьерой. Уровень, видно, у меня такой. Но среди них хватает тех, кому повезло оказаться в нужном месте и в нужный час, или попасть в команду..
Из молодого поколения - вот, пожалуйста, вся теперешняя группа сына)))) 25 чел.)) И в параллельной столько же)
Мой сын от них подотстал. Но, возможно, у него просто запросы были чрезмерные.
Только летом он вышел на стажировку в банк Париба (топ-5), но продолжал рассылать резюме))
И добился своего) С 1 марта он выходит на стажировку в амер.консалт. компанию Мак-Кензи, вообще №1 в мире в своей отрасли. Я уже тут прыгала где-то от радости по этому поводу))
Даже если не зачислят потом в штат, всё равно можно спать спокойно. Там очередь из работодателей, караулящих тех, кто не подошёл Мак-Кензи..

[Ида]

Сообщение от Ramaz

А как сечас обстоят дела ? Военные кафедры отменили ?

Во многих ВУЗах отменили.
Да и призвать после них тоже могут.

[ALex]

Сообщение от Ясна

Это всё равно, что сказать: топор виноват, а не Раскольников.

Ясна, ты никогда не задумывалась, что приступление возможно было только при наличии и топора и Раскольникова? Это одна проблема, которая стала в следствии желания возникшего у Раскольникова и наличия топора, как орудия преступления. В этом и есть диалектика жизни, люди будут стремиться получить образование, чтобы не идти работать грузчиком, дворником, или идти работать на стройку, но прорабом, а не бетон мешать. А в условиях рыночной экономики и отсутствия гос. регулирования предложение по продаже услуг будет идти в ногу со временем.
Кто виноват? А никто не виноват, я не на суде и не являюсь прокурором, а пытаюсь понять почему так происходит, а если вам интересно то можете искать кто виноват.

Сообщение от Инна

У меня наоборот - нет знакомых, которым помогали с карьерой. Уровень, видно, у меня такой.

Я думаю на этом мы и закончим

[t_d_]

Почитал я вас, почитал... Общее впечатление такое - ВСЕ хотят "вышку", только чтоб ни хрена не делать...
Вот три сотни постов - и ни один не сказал - а мне наука интересна была... Весь сыр - бор про бабло... Грустно, право... Вуз №1, вуз №101... Престижно, не престижно. Тфу... Проитивно.