Новый Крым - Страница 158

Гаер Ди · 14.03.2015, 13:16

Так надоело это переливание из пустого в порожнее...

УмНик · 14.03.2015, 13:26

Цитата:

Сообщение от Tresor

Загадить его могли лишь сами жители... К сожалению. Лично я не могу сказать, что Крым стал "загаженней". Но то, что " в наш век, когда космические корабли бороздят просторы мирового океана", полуостров в течение четверти века не развивался, а заповедные земли разграблялись под шумок сильными мира сего, трудно простить предыдущим властям, проводящим колониальную политику по отношению к Крыму. Неудивительно, что менталитет крымчан так и не изменился, на протяжение этого времени оставаясь российским - они прекрасно ощущали отношение властей.

Ну если ты под "российским менталитетом" подразумеваешь "совковость", то я с тобой соглашусь

И по поводу заложенных крепостей. Там в Судаке есть ещё одна крепость. Генуэзская. Тоже была заложена некоторое время назад. Так может вот они, истинные хозяева Крыма? Вспомнилось. "Здесь будет город заложён". Надпись на ломбарде.

Инна · 14.03.2015, 20:01

Цитата:

Сообщение от УмНик

Так может вот они, истинные хозяева Крыма?

Турки вообще-то)
После русско-турецкой войны Крым отошёл с оговоркой, что передача Крыма другому гос-ву недопустима, и в этом случае он возвращается Турции. У турков были все основания заявить права на Крым, когда он отошёл Украине. Но постеснялись. Или побоялись)

УмНик · 14.03.2015, 20:13

Цитата:

Сообщение от Инна

Турки вообще-то)
После русско-турецкой войны Крым отошёл с оговоркой, что передача Крыма другому гос-ву недопустима, и в этом случае он возвращается Турции. У турков были все основания заявить права на Крым, когда он отошёл Украине. Но постеснялись. Или побоялись)

Им надо было претензии заявлять, когда он от России к СССР перешёл. А при распаде СССР все существующие на тот момент границы были признаны, без каких-либо оговорок. Более того. Были взяты обязательства о гарантиях их нерушимости.

Инна · 14.03.2015, 20:44

Нет, при чём тут переход от России к СССР, та же самая страна, только что укрупнилась. И даже внутри СССР, когда Хрущёв отдал Крым УССР - тоже в рамках одной страны. А вот когда СССР распался, а Крым остался в составе страны, не имеющей отношения к России - вот это уже прецедент.

Цитата:

Сообщение от УмНик

при распаде СССР все существующие на тот момент границы были признаны, без каких-либо оговорок.

Что за двойные стандарты?)) Как в свою пользу - так интересы турков проигнорировали безо всяких оговорок) А как не в вашу - так начинается! "гарантии нерушимости" и всё такое)
Нихрена Крым не украинский, Умник. Или российский, или турецкий. Третьего не дано)

УмНик · 14.03.2015, 20:55

Цитата:

Сообщение от Инна

Нет, при чём тут переход от России к СССР, та же самая страна, только что укрупнилась. И даже внутри СССР, когда Хрущёв отдал Крым УССР - тоже в рамках одной страны. А вот когда СССР распался, а Крым остался в составе страны, не имеющей отношения к России - вот это уже прецедент.

Что за двойные стандарты?)) Как в свою пользу - так интересы турков проигнорировали безо всяких оговорок) А как не в вашу - так начинается! "гарантии нерушимости" и всё такое)
Нихрена Крым не украинский, Умник. Или российский, или турецкий. Третьего не дано)

Когда Хрущёв отдал Крым УССР, это было в рамках СССР, но никак не России. Поэтому Крым и остался в пределах границ той страны, которая образовалась на месте бывшей УССР. И нерушимость данных границ никем не оспаривалась, и была всеми признана. В том числе, и Россией.

Tresor · 14.03.2015, 20:56

Цитата:

Сообщение от Инна

Или российский, или турецкий.

Год назад - незадолго до референдума - я даже слышал и читал на горфоруме пожелания людей "да, хоть, в Турцию - лишь бы из Украины!"

Вега · 14.03.2015, 21:07

Цитата:

Сообщение от УмНик

в рамках СССР, но никак не России

А почему долг за СССР выплачивала Россия?

Tresor · 14.03.2015, 21:14

Цитата:

Сообщение от УмНик

Поэтому Крым и остался в пределах границ той страны, которая образовалась на месте бывшей УССР.

Угу. Наплевав на волеизъявление крымчан, ярко выраженное тогда на референдуме. А год назад они так же наплевали на желания таких, как, ты, УмНик, "пожелателей" Крыма, подтвердив свои пожелания 23-летней давности, пронесённые за это время.

УмНик · 14.03.2015, 21:21

Цитата:

Сообщение от Вега

А почему долг за СССР выплачивала Россия?

А потому, что она прибрала к рукам и все активы СССР.

Цитата:

Сообщение от Tresor

Угу. Наплевав на волеизъявление крымчан, ярко выраженное тогда на референдуме. А год назад они так же наплевали на желания таких, как, ты, УмНик, "пожелателей" Крыма, подтвердив свои пожелания 23-летней давности, пронесённые за это время.

Не было тогда референдума. Был соцопрос, не имеющий юридической силы. Может хватит мифами оперировать? Не пора ли к фактам обратиться?

oleg · 14.03.2015, 21:23

Цитата:

Сообщение от УмНик

А потому, что она прибрала к рукам и все активы СССР.

прибрала?? Да никто брать не хотел! Все хотели свободы но никто не хотел ответственности.

Инна · 14.03.2015, 21:24

Цитата:

Сообщение от УмНик

А потому, что она прибрала к рукам и все активы СССР.

Это ты что имеешь в виду?)

Вега · 14.03.2015, 21:27

Цитата:

Сообщение от УмНик

А потому, что она прибрала к рукам и все активы СССР.

А что ж тогда украли все руководители, начиная с Кучмы и прочие Фирташи-Коломойские? Ах да, они много работали

oleg · 14.03.2015, 21:27

это он имеет ввиду все долги и обязательства СССР которые самостийным князькам были не нужнны.. Мошну набивать мешали

Вега · 14.03.2015, 21:28

Цитата:

Сообщение от УмНик

Не пора ли к фактам обратиться?

Факт - Украине Крыма не видать. Тчк.

Ясна · 14.03.2015, 21:34

Цитата:

Сообщение от Вега

А почему долг за СССР выплачивала Россия?

Вега, ты задаёшь неподобающие вопросы.

УмНик · 14.03.2015, 21:35

Цитата:

Сообщение от Инна

Это ты что имеешь в виду?)

Ну, в частности, всю недвижимость СССР за рубежом, счета в иностранных банках, разного рода совместные предприятия и прочую "мелочёвку". Об этом много написано. Надо просто погуглить.

Tresor · 14.03.2015, 21:35

Цитата:

Сообщение от УмНик

Не было тогда референдума.

К сожалению, новости той поры не хотят открываться из архивов. Ага открылась!..
Чуть более позднее - через 17 лет...

Инна · 14.03.2015, 21:36

Цитата:

Сообщение от Ясна

Вега, ты задаёшь неподобающие вопросы.

да) помницца, встречались требования контрибуции за годы оккупации, когда УССР входила в состав СССР)

УмНик · 14.03.2015, 21:40

Цитата:

Сообщение от Вега

А что ж тогда украли все руководители, начиная с Кучмы и прочие Фирташи-Коломойские? Ах да, они много работали

И это вы меня в троллизме обвиняете? Гугл в помощь. Там всё написано. И про долги СССР, и про активы. А также про то, что Украина этот "нулевой вариант", так и не подписала. Одна, из всех бывших республик. А, поэтому, имеет право предьявить России массу претензий.)

Цитата:

Сообщение от Tresor

К сожалению, новости той поры не хотят открываться из архивов. Ага открылась!..
Чуть более позднее - через 17 лет...

Прочитай последний абзац по своей ссылке.