Еврейская тема

[Че]

Сообщение от Светлана

Не все евреи - сионисты.
Не все русские - русофилы.

Точно. Есть даже движение "евреи против сионизма".
И самые майданутые о освИдомленные жители Украины - русские.

Сообщение от Светлана

А вот юдофобы среди русских - не редкость. Прямо какая-то загадка природы...

СРЕДИ РУССКИХ? Держите меня семеро!
Вот уж где этой фобии нетути, так это среди русских. Евреев не любят ничуть не больше, чем собственную тещу. Вот уж на кого непрерывно наезжают, анекдотов нехороших понавыдумывали...

И потом, почему сразу евреи? В фильме "911 по Фаренгейту" один американец, или канадец ли, говорит "мы тут чужих не любим" и дорубает: "да мы и своих не любим". А вы говорите - евреев. Никто никого не любит, кроме себя и /иногда/ членов семьи плюс /иногда/ собаку-кошку.

Но если все же говорить о нелюбви к евреям, то это самое интернациональное явление, что и показала ВМВ. Беженцев-евреев не пускали никуда. Сначала не пустили Сент-Луис, а потом еще 35 пароходов. Эту уже не мнение, это факты. Пускали в СССР, но как раз в СССР они не ехали.

[Фантом]

Сообщение от Че

Я имею в виду Drang nach Osten

Поясни? Перевод фразы (типа) "направление - на Восток" мне известен и понятен. И кто, где и когда это выдвинул - тоже.

Сообщение от Че

СРЕДИ РУССКИХ? Держите меня семеро!
Вот уж где этой фобии нетути, так это среди русских.

Т.е. ты хочешь сказать что идеи "Союза русского Народа" и "Союза Михаила Архангела" пропали втуне? С учётом революционных событий 1917-го... Я бы ещё согласился, если бы ты сказал, что "фобия" находится в латентном состоянии...

[Че]

И кто, где и когда это выдвинул - тоже

Знаешь тех, кто озвучил формулировку
А вот кто тишком да молчком, как только веки подняли... Было? Было.

«Сою́з ру́сского наро́да» (СРН) — массовая черносотенная монархическая
Ру́сский Наро́дный Сою́з и́мени Михаи́ла Арха́нгела (РНСМА) — правомонархическая

А потом их всех перестреляли. Так что да. Пропали они все. Втуне, в Туле и в тундре. Везде.

В латентном не находится, советский еврей это совершенно новое качество. Недаром их тянули в Израиль едва ли не за уши, а про агитацию среди американских я что-то не слыхал. Не годятся американские бить арабов при соотношении триста к одному. И разрабатывать технологии, которыми живет страна без ресурсов, экспортируя их вместо нефти, тоже.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Че

про агитацию среди американских я что-то не слыхал.

У них разногласия по религиозным соображениям. Американские евреи реформаторского толка. В Израиле - ортодоксальные окопались. И американский раввинат не признают. Даже брак, заключенный американским раввином, могут не признать. Соответственно дети от такого брака - незаконнорожденные. Так что... оно им надо, американским евреям?

[ADv]

Сообщение от Дафна Дюморье

У них разногласия по религиозным соображениям. Американские евреи реформаторского толка. В Израиле - ортодоксальные окопались. И американский раввинат не признают. Даже брак, заключенный американским раввином, могут не признать. Соответственно дети от такого брака - незаконнорожденные. Так что... оно им надо, американским евреям?

Погоди, а как же советские евреи? Уж чего-чего, а ортодоксальности в них ни на гран. И в большинстве своем браки не то, что правильный раввин заключал, но вообще никакой в этом не участвовал. А то и, вообще, батюшка венчал.

[Дафна Дюморье]

С советскими другая пестня. Они числились, как "не обретшие себя" или как-то типо этого. Тут было главное - чтоб просто был еврей. Но с 90-х годов требования к еврейству и к доказательной базе этого значительно ужесточились. И не по политическим мотивам, а тогда религиозные в правительство вошли оччччень значительно и продвинули свои взгляды.
Доходило до смешного. Нужно было предъявлять фотографии могил родителей, что они похоронены по иудейскому обряду, а не под памятником со звездочкой. Дама в анамнезе с еврейскими мамопапами-профессорами была признана только гражданкой Израиля, а не еврейкой, ибо могилы тех профессоров были именно под звездочками и не на еврейском кладбище. Спустя годы, когда дочь ее подросла, то взамуж за еврея выходила на Кипре, ибо ей под хупой стоять не положено. Не считается еврейкой. Не пошла в геры

[Че]

Советские евреи не отравлены ядом протестантизма, а кроме того приучены советской властью к тому, что трудиться - это хорошо. Все претензии сколько их есть сейчас, если сесть и хорошо подумать, к рожденным "до исторического материализма", как говорил товарищ Бендер. Или к зарубежным, но у них своя нация, семей на пятьдесят.

[Фантом]

Сообщение от Че

Есть даже движение "евреи против сионизма".

Так-то современный "сионизм" он разный бывает... Они против какого?

Извините, напомнило... С 47-й секунды. Че, это не к тебе относится. Просто шучу.

YouTube

[Че]

Звука нет на работе! Ну как трудиться в таких условиях?

[Светлана]

Сообщение от Tresor

Наследие христианства, Светлана. Православия, в частности... в конкретной частности - "среди русских".

Увы, это так.

__________


На эту тему у меня сочинился экспромт.

СТАРЕЦ, мотай на ус, опять же!

Экспромт.

Я пребываю в культурном шоке:
Родился Бог-то... да на Востоке!
Его сейчас же к себе забрали
"Националы" - известны стали!

А как же имя - да, имя Маша,
Имён всех русских милей и краше?!
Ан нет - Мария была еврейкой...
Такое горе... Эх, жизнь-копейка!..

Хоть вера - дело почти святое,
Но не мешает и знать историю,
Не путать факты с плодом фантазий,
Чтоб не случалось... гм... таких оказий.

Сообщение от Фантом

Т.е. ты хочешь сказать что идеи "Союза русского Народа" и "Союза Михаила Архангела" пропали втуне? С учётом революционных событий 1917-го... Я бы ещё согласился, если бы ты сказал, что "фобия" находится в латентном состоянии...

Вот - да. И я бы согласилась... если бы НЕ. Не всё это.

Сообщение от Че

приучены советской властью к тому, что трудиться - это хорошо

Они и "жизнью вообще" к этому приучены. На секундочку... )) Не только в СССР.


А насчёт фобий и пр. - ЧЕ, прочитай роман братьев Вайнеров "Петля и камень в зелёной траве". Там об этом весьма подробно сказано.

[Старецъ]

Сообщение от Светлана

СТАРЕЦ, мотай на ус, опять же!

Уже намотал.

Честно сказать - думал,что пост №115 ты написала по неосмотрительности. Как говорится бес попутал.

Но после этого высказывания -

Сообщение от Светлана

Хоть вера - дело почти святое

Все сомнения отпали.

[Светлана]

Сообщение от Старецъ

Все сомнения отпали.

Надеюсь, отпали сомнения в том, что я - не шовинистка. И не фанатичка.

[Че]

Сообщение от Светлана

Увы, это так.
Они и "жизнью вообще" к этому приучены. На секундочку... )) Не только в СССР.

В СССР это было не вопросом выживания, а культом. Та еще разница.

А стихи хороши, хороши!

[Че]

Посмотрел со звуком. Вполне ко мне относится

[Инна]

Сообщение от Фантом

Я бы ещё согласился, если бы ты сказал, что "фобия" находится в латентном состоянии...

Одни наши друзья-евреи эмигрировали в самом начале 90-х потому что "опасались за своих детей", ощущая реальный антисемитизм вокруг себя. Помню, я тогда думала, что это фобия...
И только потом, много позже, поняла, что мы жили в разных мирах. Всё же дело в окружении...
Антисемиты кучкуются возле антисемитов, и не дай бог евреям оказаться в поле их зрения.
Меня национальность вообще не волнует, был бы человек хороший) Если вдруг слышала:"во всём евреи виноваты"- бесило реально. Осаживала на счёт "раз". Подозреваю, что антисемиты отсеивались так же быстро. Возможно, что среди моих знакомых есть латентные, но они в моём присутствии предпочитают помалкивать. Не удивительно, что моё мироощущение созвучно Чеевскому: антисемитизма в России нет)
Ну, я как бы знаю, что его проявления есть, но ежедневно я с этим не сталкиваюсь, даже более того, вообще не сталкиваюсь, только что знакомые евреи когда посетуют.
Учитывая твоё "фашистское" прошлое, твой круг общения несколько иной. Более широкий. Отсюда и разница восприятия.
Но при всех моих попытках быть объективной, всё равно мне трудно себе представить реальное линчевание евреев в России... Просто потому, что в нашей многонациональной стране хватает людей, которым пофиг на национальность, и которым впадлу бросить приятеля-еврея один на один с придурками-антисемитами)

[червонец]

Сообщение от Инна

многонациональной стране

Я бы добавил: многострадальной

[Фантом]

Сообщение от Инна

в самом начале 90-х

Всё верно. Лично я полагаю, что таковой была негласная... государственная политика. "Правая рука" намеренно это делала с молчаливого согласия "левой". Когда определённые (намеченные) цели были достигнуты, всё прекратилось. Сейчас, практически, осталась только "пена".

Сообщение от Инна

Учитывая твоё "фашистское" прошлое, твой круг общения несколько иной. Более широкий. Отсюда и разница восприятия.

Я давно порвал с "кругом общения". В 2001 году. Т.к. он выродился в нечто уродливое, буквально, на моих глазах. Была только внутренняя борьба за власть и меркантильные "разборки" за успевшую "прилипнуть" недвижимость и материальные ценности... Выглядело это мерзки.

[Фантом]

Сообщение от Инна

Возможно, что среди моих знакомых есть латентные, но они в моём присутствии предпочитают помалкивать. Не удивительно, что моё мироощущение созвучно Чеевскому: антисемитизма в России нет)

Он есть. На мелко-бытовом уровне.

Сообщение от Инна

Меня национальность вообще не волнует, был бы человек хороший)

Да.

[t_d_]

Сообщение от Светлана

Надеюсь, отпали сомнения в том, что я - не шовинистка. И не фанатичка.

Да, он в этом уже не сомневается...

[Че]

Семиты... антисемиты... я могу нагромоздить гору фактов против евреев, и Кордильеры - за, толку? Вот посоветовал бы кто хороший, годный матерьял про их реальную жизнь. Типа "Еврейство для марсиан, подробно" или просто рассказал о жизни. А стопятьсот фальшивых книжек мне неинтересны.