Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Хрустальный шар
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.04.2015, 13:06   #3261
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,465
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старецъ Посмотреть сообщение
Уберите ваше сообщение с картинкой.
Назовите причины, по которым Вы имеете право тут отдавать приказания...
И ещё раз - опишите Ваши мысли по поводу отношения национальности и веры - очень интересно.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 13:11   #3262
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Назовите причины, по которым Вы имеете право тут отдавать приказания...
И ещё раз - опишите Ваши мысли по поводу отношения национальности и веры - очень интересно.
И где тут приказания?
А если Старец под спойлером разместит картинку с обосранной менорой, это тоже шутка юмора?
Придурки есть везде, но их тиражировать... себя не уважать.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 13:13   #3263
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Трезор, а почему в эту тему, а не в боди-арт?
Зеки вон себе купола кололи и кресты всю дорогу...
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 13:18   #3264
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,465
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
почему в эту тему, а не в боди-арт?
Потому что, Танцующая, я обратил внимание на атрибуты, и посчитал, что этой картинке место именно в этой теме. Художник с моделью не эпатируют - они, похоже, так решили выразить свою "любовь"...

И я умышленно поставил картинку под спойлер, чтобы она не являлась дурной пропагандой "образа и подобия".
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 13:40   #3265
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я поняла. Ну, любовь и любовь. Что на женском теле икона, так религиозные войны начинались и за меньшее.
О, решила уточнить, а ты считаешь, что это дурная пропаганда, потому что на женском теле? А если б икона была нарисована...ну, на шкуре КРС - тоже б такое почувствовал?
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 13:44   #3266
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,465
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
ты считаешь, что это дурная пропаганда, потому что на женском теле?
Нет.
Я не считаю это пропагандой вовсе. И вижу в этом лишь дурновкусие...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 13:46   #3267
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Хорошо, пусть дурновкусие? Но оно в чем проявилось? В том, на чем нарисовано? Если б было нарисовано на доске - другое бы было ощущение?
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 13:47   #3268
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Нажмите для просмотра целиком
Рихард Вагнер
Тангейзер

Опера в 3-х действиях

Либретто Р. Вагнера по легенде из средневековой немецкой саги "Состязание певцов"

Исполняется на языке оригинала (немецком) с субтитрами на русском языке

Музыкальный руководитель и дирижер - Айнарс Рубикис
Режиссер-постановщик - Тимофей Кулябин
Художник-постановщик - Олег Головко
Художник-дизайнер - Оксана Палей
Художник по костюмам - Галя Солодовникова
Художник по свету - Денис Солнцев
Хормейстер-постановщик - Заслуженный деятель искусств России Вячеслав Подъельский
Видео - Александр Мартьянов
Драматург - Ольга Федянина

Премьера состоялась 20 декабря 2014

Краткое содержание

ПЕРВЫЙ АКТ

Кинопавильон
Пролог
На время работы над фильмом <Грот Венеры> Генрих Тангейзер оборвал все связи с внешним миром, с друзьями и семьей, целиком посвятив себя съемкам. Тангейзер готовится к съемочному дню. Площадку постепенно заполняют актеры, статисты, осветители, гримеры, помощники режиссера.
Часть 1
Начинаются съемки финальной сцены <Грота Венеры> прощание Венеры и Иисуса. Иисус хочет любой ценой освободиться из плена грота. Венера пытается удержать его сначала обещаниями вечной любви, затем угрозами и мольбами. Но Иисус стремится в реальный мир, он готов к испытаниям и смерти. В конце концов он разрушает пространство грота, призвав на помощь имя своей матери Марии.
Часть 2
Тангейзер остается после съемки один на опустевшей съемочной площадке. Здесь его находят коллеги-режиссеры. Вольфрам, ландграф и все остальные уговаривают Генриха вернуться в Вартбург и выставить на конкурс свою новую картину. Тангейзер отказывается, но меняет свое решение, после того, как узнает, что это просьба его матери, главы фестиваля - Елизаветы.

ВТОРОЙ АКТ

Большой зал Вартбургского кинофестиваля
Часть 1
Накануне церемонии открытия Вартбургского кинофестиваля. Известие о скором возвращении Тангейзера придало Елизавете силы и надежду. Появляется Тангейзер. Он просит у Елизаветы прощения, она уверяет сына в том, что ее любовь к нему безоговорочна. Затем Елизавету приветствует ландграф, разделяющий ее радость по поводу возвращения блудного сына. Ландграф объявляет о скором открытии фестиваля.
Часть 2
На церемонию открытия кинофестиваля съезжаются гости. Ландграф приветствует участников и гостей торжественной речью. Начинается пресс-конференция. В центре сцены главный приз фестиваля - статуэтка в виде расцветшего папского посоха.
Режиссеры представляют фильмы конкурсной программы. Презентация картин Вольфрама и Битерольфа прерывается бесцеремонными провокационными комментариями Тангейзера. Содержание его собственного фильма <Грот Венеры> вызывает грандиозный скандал. Участники церемонии пытаются физически расправиться с Тангейзером. Только вмешательство Елизаветы останавливает разъяренную толпу. Скандал завершается вердиктом ландграфа, который объявляет Тангейзера персоной non grata и ставит невыполнимые условия для его реабилитации и возвращения в Вартбург.

ТРЕТИЙ АКТ

Заброшенная съемочная площадка <Грота Венеры>
Часть 1
Несколько месяцев спустя. Вольфрам и Елизавета ухаживают за Тангейзером, который погружен в тотальную депрессию и потерял связь с реальностью. На короткое время Елизавете кажется, что Тангейзер приходит в себя, однако вскоре она видит, что сын по-прежнему ничего и никого вокруг себя не узнает. Елизавета молится о его исцелении и, отчаявшись, уходит. Тангейзер остается вдвоем с Вольфрамом.
Часть 2
После молитвы Елизаветы к Тангейзеру внезапно возвращается сознание. Вольфрам пытается заговорить с братом. В полубреду Тангейзер рассказывает фантастическую историю о долгом путешествии в Рим, большом церковном празднике и попытке вымолить прощение у Папы римского. Однако Папа отнял у него надежду, сравнив его душу с высохшим посохом, который никогда больше не зацветет. Во время рассказа Тангейзеру начинает казаться, что он снова на съемках. Прозвучавшее имя Елизаветы разрушает безумное видение Тангейзера. Он снова погружается в небытие.

ЭПИЛОГ

Церемония вручения главного приза Вартбургского кинофестиваля - статуэтки в виде расцветшего папского посоха.






Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 14:04   #3269
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Когда же вы отвянете от русских святынь?
Сколько можно плясать на русском терпении-то?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 14:07   #3270
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Когда же вы отвянете от русских святынь?
Это ты вот сейчас кому сказал?
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 14:53   #3271
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Это ты вот сейчас кому сказал?
Всему миру. Это вой раненого волка.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 16:12   #3272
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,465
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
В том, на чем нарисовано?
На чём? Да.
Но более важно тут составление композиции... Увы.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 16:17   #3273
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Так. Можно как для абсолютно тупой объяснить мне, что вас так задело в этой раскраске?
Насколько я понимаю у нас тут 100% воцерквленных нет.
У остальных с чем проблемы? С голой теткой? Та же самая икона на доске не вызывает отторжения? Т.е. все дело в голом человеческом теле? А как вы по улице ходите? Там все люди под одеждой голые!
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 16:35   #3274
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,465
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
Так. Можно как для абсолютно тупой объяснить мне, что вас так задело в этой раскраске?
Ёрничать не обязательно...
Моё мнение.
Я нахожу безвкусным использование лобковых волос в качестве мужских бород в подобных инсталляциях . Не важно - кто изображён на портрете. Хотя, иногда это и выглядит похоже.
В данном случае, несмотря на моё, мягко выражаясь, прохладное отношение к христианству, я нахожу это кощунственным.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 16:59   #3275
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
В данном случае, несмотря на моё, мягко выражаясь, прохладное отношение к христианству, я нахожу это кощунственным.
Если отвлечься от тематики картинки, то сделано реально здорово. На мой взгляд.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 17:39   #3276
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,465
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
На мой взгляд
На твой...
А чей-то взгляд позволил в противопоставлении сравнить красивое женское тело с чем-то, чем можно изгадить церковный атрибут веры.
Каждый человек смотрит по-своему... и в соответствии с этим видит.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 17:40   #3277
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Если отвлечься от тематики картинки, то сделано реально здорово. На мой взгляд.
Ну вот почему их тянет именно на эту тематику?
Можно же байкера бородатого из своей же кодлы изобразить.
А это просто эпатаж. Ну нечем выпендриться. Так побесить христиан. Они же не будут резать горло как мусульмане. Вот уже и готовый герой. И риска никакого. Может настало время воссоздать "Союз Михаила Архангела"? Слишком вольготно себя чувствуют всякоразные Пуськи и иже с ними.
Этого добиваются?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 17:47   #3278
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Этого добиваются?
Скорее другого. И с другой стороны.
Цитата:
Верующих просят почаще и погромче оскорбляться, чтобы потом якобы для их защиты построить новый тоталитарно-идеологический строй. За эту помощь в новую идеологию на правах "скреп" будет дозволено вписать несколько "духовных" деклараций. А в новой конституции будет много меньше сказано о правах, но зато побольше - об обязанностях.
Нажмите для просмотра целиком
1. В Новосибирской опере не было состава преступления, не было дурного умысла и не было кощунства. Похабный образ блудного и толстого Христа, созданный персонажем по имени "режиссер Тангейзер", - это характеристика не Христа, а именно этого персонажа: именно он настолько болен, что ему мерещится даже такое. Это страничка из его истории болезни. И на сцене режиссер Тангейзер представлен именно как больной, а не как образец для подражания. Возмущаться этим эпизодом все равно что возмущаться учебником по сектоведению за то, что в нем есть кощунственные цитаты.
И хотя сегодня новосибирская епархия вдруг заявила, что "Со своей стороны, выражаем готовность к открытому диалогу с представителями творческой интеллигенции" - что же раньше владыка, служитель слова и пастырь словесный не пошел в проблемный театр и не предложил диалог?

2. Я отношусь к поколению советских православных. Нашу веру унижали постоянно - но у нас как-то не выработалось привычки в ответ идти на митинги или в суды. Редакции "Науки и религии" и даже "Безбожника" остались неподожженными.
Это значит, что в наших генах нет инстинкта по демонстрации оскорбленных религиозных чувств (ДОРЧ). Мы не знали такого предания и не передавали его неофитам постсоветской поры.

ДОРЧ - это новинка, насаждаемая в церкви сейчас. ДОРЧ не рождается и не срабатывает самостоятельно. Кто-то должен потрудиться, чтобы донести "оскорбляющую" картинку из того мира (театра и галереи), куда верующие и носа не кажут до как раз этого самого носа верующих и вдобавок пояснить, что правильной считается реакция именно ДОРЧ (а не тихая молитва о кощуннике).

Кто эти труженики? В чем их выгода?

3. Организаторы антитеатральной компании это новосибирские "общественники". Конкретно - "Национально-освободительное движение" (НОД). Наличие у них каких бы то ни было христианских чувств не установлено. Какую цель они ставили, собираясь на свой, разрекламированный митрополитом митинг? Это мне стало понятно сегодня по ходу одной беседы.

Справа от меня сидел Михаил Федотов, глава президентского совета по делам человека; слева - депутат Госдумы Евгений Федоров.

По ходу дела было упомянуто существование уже подписанного президентом документа "Основы культурной политики РФ". Естественно встал вопрос: если есть государственная политика в области культуры, то чем это отличается от государственной идеологии. Федотов сказал, что установление госидеологии противоречит конституции.
Депутат ответил, что Конституцию можно поменять.
Федотов возразил, что именно эта статья является защищенной: Дума не может ее менять даже квалифицированным большинством; перемена этой главы возможна лишь путем всенародного референдума.

И вот тут единоросный депутат напомнил, что именно это и было итоговым требованием новосибирского якобы православного и якобы анти-кощунственного митинга:на нем главным было требование именно о проведении референдума по изменению конституции.

На сайте НОД это прописано прямо: "Долой колониальную Конституцию".
http://rusnod.ru/aktsii-nod/aktsii-nod_3025.html

"Национально-освободительное движение проводит подготовку к Референдуму по изменению Конституции РФ. Цели:

- Актуализация роли действующего Президента РФ как национального лидера, возглавляющего здоровые силы общества в борьбе за освобождение России от колониальной зависимости от США, возникшей в результате поражения СССР в холодной войне;
- формирование нового политического дискурса, создающего возможности доминирования в политическом информационном пространстве, вытеснение из него оппонентов вне страны и оппозиции внутри страны;
- создание дополнительных идеологических и информационных стимулов для сторонников и создание условий для привлечения на свою сторону неопределившихся социально-политических слоев".
http://rusnod.ru/referendum/referendum_3.html

Рядом на том же сайте - интервью именно с этим депутатом Федоровым.

Почти все деньги в стане уже стали государственными. Теперь необходима "национализация" мозгов. Для этого современные средства информирования и переформатирования сознания надо загрузить обязательным государственно-определенным контентом. Надо отменить верность России международным правовым нормам.
Если конституция этому мешает - тем хуже ясно кому.

Даже самую агрессивную войну лучше начинать под прикрытием трёпа о "вынужденной обороне от внезапной агрессии". Польша напала на Гитлера, Финляндия - на Сталина. А на нас напали гнусные космополиты со своими либеральными псевдоценностями, и мы просто вынуждены принять меры к защите себя, своей веры и своих детей от них.

Паззл сложился. Верующих просят почаще и погромче оскорбляться, чтобы потом якобы для их защиты построить новый тоталитарно-идеологический строй. За эту помощь в новую идеологию на правах "скреп" будет дозволено вписать несколько "духовных" деклараций. А в новой конституции будет много меньше сказано о правах, но зато побольше - об обязанностях.

Не могу сказать, что именно таков "план Путина".
Но то,что в какой-то из кремлебашен есть такие мечтания, полагаю очевидным.
Новосибирская епархия просто позволила себя втянуть в чужую и большую игру, цели в которой являются столь же политическими, сколь и антиконституционными.
Отсюда.

Сразу уточню, что это только предположение автора той записи в ЖЖ.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 17:49   #3279
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Едва увидев

Цитата:
Сообщение от Старецъ
Уберите ваше сообщение с картинкой.
Кинулся искать картинку. Моментально скопировал.
... и сказал: Единство и борьба противоположностей.
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 17:51   #3280
Martin
Фей драконий
 
Аватар для Martin
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,455
Martin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцания
По умолчанию

Полезно разобраться с количеством верующих , сколько их . В процентах .Верить и относить себя к какой либо конфессии -разные вещи .
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:15.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot