Украина, развитие ситуации - Страница 1689

Инна · 25.10.2016, 01:52

Моторолла - не в тылу врага. Не вижу иных причин, почему он взял на себя роль палача, кроме как ему было в кайф убивать. Не в бою, не защищая свою жизнь, а просто так. Человек с изменённым сознанием, толерантно выражаясь. А по-простому - просто псих. Именем которого планируют называть школы.

Вега · 25.10.2016, 03:56

Цитата:

Сообщение от Инна

А по-простому - просто псих.

Это всё субъективно.
Для кого-то даже ты можешь быть "психом". Или я.

Думаю, оценивать его могут только те, кто там.
Остальные, особенно те, кто чувствует себя несчастными без пармезана и сидят в тепле на диване, на мой взгляд вообще не имеют права на чём-то настаивать.

pois · 25.10.2016, 07:26

Цитата:

Сообщение от Инна

Пойс, я тебя умоляю, разве только Украина?
И хрен бы с ними, но ведь реально превратили Донбасс

Я считаю Донбасс Украиной (пока не последовало отделения). А ты чем его считаешь? И кто из нас более белоленточник? Кто войну-то развязал практически на пустом месте внутриполитических разногласий? Другого пути разве не было? Кому выгодно?

Цитата:

Сообщение от Инна

"покончил жизнь самоубийством", "случайно" выпав из окна с 21 этажа.

Да моих знакомых много "просто не стало" и даже не миллионеров. Там сейчас такие же 90-е.
Другая реальность. Легче убить, чем...

Цитата:

Сообщение от Инна

Когда автомойщик, которому ни в жисть на квартиру не заработать, присваивает себе понравившуюся брошенную, а какие не понравились - распродаёт. Как можно приветствовать этот беспредел? А его признания, как он самолично расстреливал пленных? И не надо мне про "военное положение", герой и палач для меня ипостаси противоположные

Точно так же "на той стороне" чисто выгоняют из домов и заселяют военными. И почтой шлют домой бытовую технику. Это норма там. Не суди с уютного дивана. Им жить отмерено даже не годы. А где ему жить с семьёй? Научи. Предложи вариант. Насчёт продаёт впервые слышу, насчёт расстреливать пленных... ну это как герои Украины бандеровцы. Те в основном с мирными и безоружными героями воевали. Война гражданская она венским конвенциям не подчиняется. Сколько людей ленинцы зверски поуничтожали. Сталин против них агнец. А всё потому что гражданская война и люди не по призывй воюют.

Цитата:

Сообщение от Инна

Не вижу иных причин, почему он взял на себя роль палача, кроме как ему было в кайф убивать

А просто ненависть тебе в голову не приходит? Только кайф... Не иди на поводу промывальщиков мозгов. Мне ненависть к тем с кем борешься тут более уместна. Ну например в плен попал откровенный садист и прикидывается что "мы раненых вывозили" или призывником. Ярый националист айдаровец, который жёг людей в Одессе. Да можно массу примеров привести.
Нельзя только одну версию рассматривать ... как с Боингом.

ADv · 25.10.2016, 13:54

Цитата:

Сообщение от Инна

Моторолла - не в тылу врага. Не вижу иных причин, почему он взял на себя роль палача, кроме как ему было в кайф убивать. Не в бою, не защищая свою жизнь, а просто так. Человек с изменённым сознанием, толерантно выражаясь. А по-простому - просто псих. Именем которого планируют называть школы.

Ты смешала две вещи - его героизм и повседневность фронтовой жизни. Его именем будут называть школы не потому что он расстреливал пленных. Во время Великой Отечественной войны пленных тоже "в расход" пускали, причем с обеих сторон, но от этого наши солдаты и офицеры не становятся в меньшей степени героями. Невозможно судить, не зная конкретной ситуации. Вот ты взяла на себя роль судьи, но чем тогда ты отличаешься от него, поступавшего так же?

P.S. На передовой все психи. А кто не псих - тот погибает первым или становится дезертиром.

t_d_ · 25.10.2016, 16:45

Цитата:

Сообщение от ADv

Его именем будут называть школы

Спаси от такого небеса... Думаю кроме Милонова у кого-то мозги остались.

ADv · 25.10.2016, 16:52

Цитата:

Сообщение от t_d_

Спаси от такого небеса... Думаю кроме Милонова у кого-то мозги остались.

Я вообще про такую идею не слышал.

t_d_ · 25.10.2016, 17:48

Цитата:

Сообщение от ADv

Я вообще про такую идею не слышал.

Везука тебе!

Цитата:

Депутат Госдумы от партии «Единая Россия» Виталий Милонов предложил назвать его именем детский подростковый клуб[49], школу или мост[50] в Санкт-Петербурге. Памяти россиянина по решению организаторов был посвящён первый слёт молодёжного военно-патриотического движения «Юнармия», прошедший в Pеспублике Коми

http://www.rosbalt.ru/piter/2016/10/17/1559177.html

Цитата:

Депутат Госдумы Виталий Милонов предлагает назвать одну из школ Петербурга в честь погибшего командира донецких ополченцев Арсена Павлова, известного под позывным Моторола. С такой просьбой парламентарий намерен обратиться к губернатору Северной столицы Георгию Полтавченко.

Нажмите для просмотра целиком

«Это может быть одна из молодежных патриотических школ, или же просто средняя образовательная школа. Имя погибшего можно увековечить в одном из городских топонимов, например, назвать в его честь один из многочисленных мостов», — сообщили корреспонденту «Росбалта» в пресс-службе депутата.

В готовящемся письме Милонова отмечается, что при жизни Павлов «стал символом патриотического подъема на Донбассе, был воплощенным примером русского солдата, героем, который, вдохновлял и вдохновляет тысячи патриотов».

«Увековечивание его в нашем городе, связанным с Донецком многим, это правильный и достойный шаг», — говорится в документе.

https://baltika.fm/news/99879

Цитата:

Милонов предложил открыть в Петербурге детский клуб в честь Моторолы

Нажмите для просмотра целиком

В Петербурге необходимо увековечить память погибшего бойца народного ополчения ДНР Арсения Павлова, известного под позывным Моторола, сообщил «Радио Балтика» депутат Госдумы Виталий Милонов.

По словам парламентария, неоднократно бывавшего в зоне боевых действий, Моторолу можно охарактеризовать как харизматичного лидера, смелого и отважного командира.

«Самое лучшее, что можно для него сделать, закрепить имя Моторолы в названии детского подросткового клуба в Петербурге. Я хочу предложить эту идею руководству города. Это тот пример, на котором нужно воспитывать наших парней и девушек. Пример, когда человек вошёл в вечное бессмертие своим отважным трудом и доблестью», — отметил депутат.

https://meduza.io/news/2016/10/18/pe...myati-motoroly

Цитата:

Первый слет молодежного движения «Юнармия» в республике Коми, начавшийся 17 октября, посвятили памяти одного из лидеров пророссийских сепаратистов Арсена Павлова по прозвищу Моторола, убитого 16 октября в Донецке.

Нажмите для просмотра целиком

Начальник управления молодежной политики Минобразования Коми Леонид Красноперов пояснил, что слет не планировалось посвящать кому-либо, однако после убийства Моторолы было решено «почтить память героического земляка» (Павлов — уроженец Ухты).

«Решение принято коллегами и руководителями военно-патриотических клубов. Это наш современный герой. Мы учим наших воспитанников на героическом опыте наших предков», — цитирует Красноперова издание «7×7».

На замечание журналиста о том, что Моторола, по некоторым свидетельствам, говорил, что убивал пленных, Красноперов ответил, что «это, скорее всего, ерунда» и «фейк».

Слет, объединивший более 200 участников и 25 руководителей кадетских классов, военно-патриотических клубов и объединений из разных муниципалитетов Коми, продлится до 23 октября.
→ БНК

Гражданин РФ Арсен Павлов (позывной Моторола) стал известен как участник боевых действий на востоке Украины на стороне пророссийских сепаратистов. Он командовал одним из подразделений самопровозглашенной Донецкой народной республики, в том числе во время боев за Иловайск и донецкий аэропорт. 16 октября он был убит в результате взрыва бомбы в кабине лифта в Донецке.
Руководители ДНР обвинили в организации убийства Моторолы украинские власти, в том числе Службу безопасности Украины.
Ряд представителей российской власти после убийства Арсена Павлова высказались о нем как о герое. В частности, глава Ингушетии Юнус-Бек Евкуров назвал гибель Моторолы «большой потерей» и заявил, что он был «настоящим бойцом, истинным патриотом, примером для многих молодых ребят». Депутат Госдумы Виталий Милонов предложил назвать в честь Павлова «одну из молодежных патриотических школ» в Санкт-Петербурге.
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что «общественное мнение чутко реагирует на те или иные события», однако «это не является официальной позицией».
О воссоздании в РФ молодежного военно-патриотического движения «Юнармия», существовавшего в Советском Союзе, было объявлено весной 2016 года. Сообщалось, что движение будет организовывать военно-спортивные игры, спартакиады по военно-прикладным видам спорта, вахты памяти и походы по местам боевой славы.

adrenalin · 25.10.2016, 18:42

Цитата:

Сообщение от Инна

убить связанного пленного - себя не уважать.
Моторолла бравировал этим фактом.

Откуда информация? Ссылку дашь?

gorozhanin · 25.10.2016, 18:55

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Ссылку дашь?

Не даст.

Цитата:

Сообщение от t_d_

Спаси от такого небеса... Думаю кроме Милонова у кого-то мозги остались.

Мне бы хотелось что бы мои внуки ходили в школу имени "Моторолы" Павлова.
Настоящий русский герой.

Инна · 25.10.2016, 19:09

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Откуда информация? Ссылку дашь?

осторожно, ненормативная лексика

Mursi · 25.10.2016, 19:10

Герой без имени.
http://echo.msk.ru/blog/oreh/1857430-echo/

Вега · 25.10.2016, 19:12

Цитата:

Сообщение от Инна

#33770

Что-нибудь другое есть, кроме фейков а-ля телефон? Видео какое-нибудь, что ли?

Mursi · 25.10.2016, 19:14

Цитата:

Сообщение от gorozhanin

Действительно, "горячая фаза" весьма вероятно начнется примерно через 10 дней.

В апреле 2015 года?

Фантом · 25.10.2016, 19:27

Цитата:

Сообщение от Инна

осторожно, ненормативная лексика

Не всему стоит верить.

t_d_ · 25.10.2016, 19:39

Цитата:

Сообщение от gorozhanin

Мне бы хотелось что бы мои внуки ходили в школу имени "Моторолы" Павлова.
Настоящий русский герой.

Жаль внуков... Даже не представляю что им могут по этому поводу рассказать. "Дети, учиться для работы на автомойке не обязательно. Нанимайтесь боевиками, идите воевать в другие государства и будет вам "счастье"...".
В чем герой-то?
Хотя... у нас сейчас разные герои России появились... Даже против русских воевавшие...

Фантом · 25.10.2016, 19:42

К вопросу о героях и расстрелах пленных.

Однозначный герой Франции маршал Леклерк имел в своей обширной биографии такой эпизод.

Пленные французы из частей СС и вермахта перед генералом Леклерком, командиром 2-й бронетанковой дивизии «Свободной Франции».

Пленные держались с достоинством и даже вызывающе. Когда генерал Леклерк назвал их предателями и заявил: «Как вы, французы, могли носить чужую форму?» один из них ответил: «Вы сами носите чужую форму – американскую!» (дивизия была экипирована американцами). Говорят, это разозлило Леклерка, и он приказал расстрелять пленных.

Французы из частей СС и вермахта перед расстрелом французами из «Свободной Франции».

Слева направо: оберштурмфюрер Сергей Кротов (Serge Krotoff) (сын русского моряка, эмигрировавшего из России после революции), лейтенант легиона LVF Поль Бриффо (Paul Briffaut) (на переднем плане, в форме вермахта) и оберштурмфюрер Роберт Доффа (Robert Doffat) (смотрит на фотографа).

12 немецких военнослужащих-французов были казнены солдатами «Свободной Франции». 11 из них были из 33-й пехотной дивизии СС «Шарлемань» (1-й Французской) (33.Waffen-Gren.Div. der SS «Charlemagne» / Franzusische Nr 1) и один (Поль Бриффо) – из 638-го французского пехотного полка (немецкое название) или Легиона французских добровольцев против большевизма (Légion des Volontaires Français contre le Bolchévisme, LVF).

Они долечивались в немецком госпитале, когда в начале мая 1945 года его заняли американцы. Пациентов госпиталя разместили вместе с другими пленными во временном лагере в казармах альпийских стрелков в городе Бад-Райхенхалль. Прошел слух, что американцы передают город французским частям генерала Леклерка, и эти 12 солдат попытались скрыться, но были задержаны патрулями и переданы французам. Они оказались в руках солдат 2-й бронетанковой дивизии «Свободной Франции».

8 мая 1945 года этих 12 пленных казнили. Тела бросили на месте и только через три дня их похоронили американцы.

Поль Бриффо и Роберт Доффа в ноябре, Сергей Кротов в декабре 1947 г., и Раймон Пайрас (еще один из расстрелянных) в 1950 г. были заочно осуждены и приговорены Судом департамента Сена к расстрелу за измену Родине. Источник.

Из чего можно сделать вывод что пленных могут расстрелять по любому, практически, поводу. Даже по сиюминутному капризу. И что государство задним числом юридически подчищает такие "подвиги" своих любимых героев.

gorozhanin · 25.10.2016, 19:52

Цитата:

Сообщение от t_d_

Даже не представляю что им могут по этому поводу рассказать

Бывает.

Цитата:

Сообщение от Вега

Что-нибудь другое есть, кроме фейков а-ля телефон? Видео какое-нибудь, что ли?

В данном случае Моторола просто послал нацистского пропагандиста.
Кстати, еще не самым циничным способом.
Делать из этого выводы, что ему было "в кайф убивать" - тут нужны давние белоленточные традиции.

Цитата:

Сообщение от Mursi

В апреле 2015 года?

Шо, через 10 дней таки будет апрель 2015-го?
Ой...

pois · 25.10.2016, 20:04

Цитата:

Сообщение от Инна

осторожно, ненормативная лексика

Ну не факт, что это он говорит сам. Видео-то нет, что подозрительно. И ему всё равно именно то, что его кто-то из недругов обвиняет. Тут тоже всё логично. Никакого бравирования или наслаждения не просматривается. Чисто прагматизм. Так что неоднозначно это "доказательствао".

Цитата:

У человека имя было. Арсений Сергеевич Павлов. А Моторола – это кличка. Клички вместо имени бывают у животных или у блатных. А у человека есть фамилия, имя и отчество.

А Ленин и прочие большевики?
Или "тут читаем, тут не читаем..."

t_d_ · 25.10.2016, 20:18

Цитата:

Сообщение от gorozhanin

Бывает.

Ну представь свою версию.

Инна · 25.10.2016, 20:30

Цитата:

Сообщение от gorozhanin

Делать из этого выводы, что ему было "в кайф убивать" - тут нужны давние белоленточные традиции.

неужели его терзали муки совести?