Хочу жить в правовом государстве

[Fatima]

Оно и было стихийным. Последнее время вокруг бронзового солдата нарастало напряжение. Правительство убеждало всеми способами снести памятник "оккупанту" из центра города, народ на кухнях возмущался, а к памятнику нес цветы. Даже защитники появились которые дежурили у солдата. Их кстати недавно судили и оправдали. Памятник перевозили ночью, перед днем Победы. А куда идти все понимали - памятник стоял в центре Таллина, там и собирались.

[pois]

Сообщение от Fatima

Оно и было стихийным.

В этом трудно убедить привыкших к проплаченным сборищам.
Город потом громили от отчаяния и бессилия на что-то повлиять. Типа в отместку.

[Fatima]

Сообщение от pois

привыкших к проплаченным сборищам

Скорее привыкших к собственной правоте.

[Вега]

Сообщение от Fatima

Скорее привыкших к собственной правоте.

Заметь - обосновано. Будем честны.

И потом - я согласилась с Пойсом, позволив оставить себе толику сомнений.
Более того, высказывая свою мысль, я сразу написала, что это моё мнение, поэтому любые индивидуальные личные проблемы с собственным самобием у других людей прошу считать никак ко мне не относящимися.
Спасибо

П.С. Сейчас слушала немецкого политолога Александра Рара, он практически сказал мои же мысли.
Приятно, но в принципе не особо важно.

[pois]

Сообщение от Вега

слушала немецкого политолога Александра Рара

Толковый мужик

[Вега]

Адекватный. Без психоза

[Fatima]

Сообщение от Вега

проблемы с собственным самобием у других людей

Решать проблемы такого рода на форуме?

Сообщение от Вега

Заметь - обосновано

Совершенно необоснованно в отношении конкретного события.

[Островок]

Сообщение от ТриждыДед

Ответ на вопрос об отличии Конституции и Закона будет?

Дед, ты реально не знаешь? Шо за манера, а самому почитать? (
У меня есть второй вариант. Ты знаешь нечто тайное, что никто, а тем более, я, не знают, и ты таким идиотским способом вызываешь к этому интерес. Ну, рассказывай.

[ТриждыДед]

Сообщение от Островок

Дед, ты реально не знаешь? Шо за манера, а самому почитать?

Шо за манера дурака включать?
Судя по твоей мантре "в конституции написано", это ты не знаешь разницу.

Сообщение от Островок

что никто, а тем более, я, не знают,

Это шедевр. Порядок слов действий...

[Дафна Дюморье]

Статья 31 Конституции РФ Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

каким образом граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование, определяется в Федеральный закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" от 19.06.2004 N 54-ФЗ.

Региональные органы законодательной власти прописывают конкретику в соответствии с региональными условиями. Например ЗАКОН от 10 декабря 2004 года N 238-ОЗ Об обеспечении условий проведения публичных мероприятий на территории Новосибирской области, регулирующий порядок уведомлений и мест проведения.

В других статьях Конституции установлены ограничения свободы собраний. Часть 3 ст. 17 Конституции устанавливает, что "осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц", а ч. 3 ст. 55 предусматривает, что "права и свободы граждан могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства". Кроме того, в ст. 56 указывается на возможность ограничения этого конституционного права в условиях чрезвычайного положения в целях обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя в соответствии с федеральным конституционным законом и с указанием пределов и срока его действия.

я так и не пойму, у Островок к кому, какому виду власти, претензии? К федеральному законодателю, принявшему ФЗ? к региональному законодателю? к исполнительному органу власти? к Конституции, что не прописала широко и всеобъемлюще как митинги надо проводить? Конкретно в чем косяк власти и конкретно какой власти?
т.е. претензии есть, а какие, да хбз.

[ТриждыДед]

Дафна Дюморье,
Дай Бог, чтобы это не было "гласом вопиющего в пустыне".

[Че]

Сообщение от Дафна Дюморье

Статья 31 Конституции РФ Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

каким образом граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование, определяется в Федеральный закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" от 19.06.2004 N 54-ФЗ.

Слова, достойные Путина!

[Островок]

Тушите свет, граждане. Это не глас вопиющего в пустыне, это разговор с глухими. Раз сто я написала, что конституционная норма не обеспечивается законом. Что ст. 31 Конституции не может быть соблюдена с таким законом, который сейчас существует. Это неоднократно было отмечено и на это указывалось многими представителями не только оппозиции, но и представителями властных структур, а не только Островок. То, что это не красной строкой идет в массовых СМИ, абсолютно понятно, но людям, умеющим работать с информацией и считающих себя знающими букву закона, это должно быть известно и очевидно, если, конечно, у них не одна извилина, проторенная "синими печатями". По крайней мере, это может быть темой дискуссии, а не железобетонным утверждением, что все тип-топ. Если такое утверждение есть, то я сомневаюсь вообще в способности думать и анализировать, и видеть дальше собственного носа.

На заседании 5 июня Госдума де-факто отменила 31-ю статью Конституции. Ко второму чтению закон был переписан на 95%, вносились поправки, противоречащие концепции закона, нормам, сохраненным в Конституции. Это запрещено регламентом, — объясняет Гудков. — Зачем нам в Конституции гарантировать то, что не обеспечивает законодательство? Мы будем инициировать поправки, по которым слова «свободно передвигаться и собираться, свобода мысли и слова» будут исключены из Конституции.

Один из разработчиков Конституции Виктор Шейнис заявил «Известиям», что согласен с Гудковым — по его словам, новый закон о митингах антиконституционен.

— Сегодня ст. 31 в том виде, котором она существует, достаточно ясно свидетельствует об антиконституционности принятого Госдумой и Совфедом закона, — считает он. — Эта статья не предусматривает предложенных ограничений. Действующей Конституции было бы достаточно для регулирования порядка на улицах, если бы власть хотела его соблюдать.


Соглашаются с подобным мнением и либерал-демократы.

— Власть прикрывается благими целями, принимая этот закон: как мы вам можем гарантировать защиту свобод, обещанных в Конституции, пока такое на улицах происходит? А с другой стороны, закон в некотором смысле не увязывается с Конституцией. Он беспощаден к любой уличной активности, — считает депутат от ЛДПР Владимир Овсянников.

Президентский совет по правам человека признал закон об ужесточении наказания за нарушения на митинга противоречащим Конституции РФ. СПЧ завершил экспертизу закона и пришел к выводу, что он противоречит российской Конституции. «Главный порок закона состоит в том, что он по сути предполагает криминализацию процедуры использования базового конституционного права — права собираться мирно», — говорится в экспертном заключении, которое в четверг вечером опубликовано на сайте СПЧ. «Закон не соответствует Конституции РФ по порядку его принятия (нарушена ч. 3 ст. 104 Конституции РФ). Закон не соответствует Конституции РФ по содержанию имеющихся в нем предписаний (нарушена ст. 31 Конституции РФ)», — говорится в документе.

Совершенно понятны мотивы власти, благими намерениями, ткскть... что у некоторых в мозгах автоматически переключает тумблер на " все хорошо, прекрасная маркиза..."

Власть прикрывается благими целями, принимая этот закон: как мы вам можем гарантировать защиту свобод, обещанных в Конституции, пока такое на улицах происходит?

хотя никаких оснований, кроме вышеозначенной "заботы" о стаде, но, по сути, о своей властной безопасности, для изменения нормы Конституции, нет.
Никто, конечно, не мешает закрыть глаза и заткнуть уши, флаг в руки. Как говаривала одна начальница, воплощающая лучшие качества прапорщика, нет ничего невозможного для людей с высшим образованием.

Да, забыла... Про любовниц или связь с "Ходорковским" вышеозначенных персонажей инфу ищите. Может, вскроется что, обсудим.

[Островок]

Сообщение от ТриждыДед

это ты не знаешь разницу.

Не, ну шо опять? Я так надеялась на тайные знания. Люблю... Облом.

[pois]

Сообщение от Че

Слова, достойные Путина!

Путину не уследить за всеми дебилами на местах, которых вы выбираете с упорством снова и снова.
Путин общается напрямую с народом, а между ним и народом имеется масса наподобие прокладки, которая и занимается коррупцией, устраивает разгоны демонстраций. И реально это "человеческий фактор" самого народа с которым Путину одному не справиться, а народ "сам такой" только он этого "в упор не замечает".
Стоит только кому-то из народа занять должность, как он моментально или немного погодя превращается в того же коррупционера.

Сообщение от Островок

Что ст. 31 Конституции не может быть соблюдена с таким законом, который сейчас существует.

Это была ельцынская конституция для развала страны.
Надо это отметить. Над конституцией надо подумать ибо Россия сейчас это государство в окружении, осаждённая крепость под постоянно неснимаемыми санкциями и равняться на "свободные" европейские государства ей в таких условиях не под силу. Да и в тех государствах далеко не так свободны эти шествия и собрания.

[Островок]

Сообщение от pois

Это была ельцынская конституция для развала страны.

Это есть Конституция, которая принята, как Основной Закон. Давайте и дальше менять эти конституции, как перчатки.
Ну, тогда и соглашаться с тем, что основные законы, а "по образу и подобию" и остальные законы, как дышло. Но сначала изменить, а не заниматься глухими декларированиями, что все соответствует. Смотря как, и смотря кем, и смотря при ком, прочиттать...

[pois]

Сообщение от Островок

Давайте менять эти конституции,

Я сказал: "надо подумать". В США делают "поправки" например. Почему бы не взять пример с самой демократичной демократии?

[Островок]

Сообщение от pois

"надо подумать".

Ап том и речь. Но, для начала, надо увидеть. А не глаза закрывать на очевиднные противоречия. Да и кто будет думать? Власть, без влияния на неё, напринимала уже законов. Она ж о нас, баранах, печется. Не все такое, каким кажется.

[ТриждыДед]

Сообщение от Островок

Один из разработчиков Конституции Виктор Шейнис заявил «Известиям», что согласен с Гудковым — по его словам, новый закон о митингах антиконституционен.

Естественно, "антиконституционен". Ибо обламывает любителей майданов на корню.

[Островок]

Сообщение от ТриждыДед

Естественно, "антиконституционен".

Абалдеть. Ты тоже почувствовал разницу?