Украина, развитие ситуации

[t_d_]

Сообщение от УмНик

То есть ты не знаешь, что у нас воюют в Донбассе чеченские боевики, называющие себя добровольцами?

Стоп. На стороне формирований Ичкерии, против регулярных войск сражались отряды и из Украины и из Прибалтики. Но что-то я не припоминаю, утверждений что во всем виноваты "клятые хохлы" и "лабусы". И тем более никто не утверждал, что эти наемники посланы лично президентами их стран.
У вас там на стороне ДНР могут и негры с китайцами воевать, что, тоже Пекин и лично "товарищ Мао" или ЦАР и Бокасса во всех тяжких виноваты?

[ADv]

Наткнулся на твиттер девушки из "логова сепаратистов" - Славянска. Подписался.

Под Славянском сбили вертолет с генералом. Довоевались. Позавчера, возможно, из этого вертолета расстреливались жители города.

Да, ребята, здесь страшно. Но, я вам передать не могу, как от дебилизма укр армии дух захватывает!) Это же феерия тупости!

Твит написан из подвала в Славянске пять минут назад.

[УмНик]

Сообщение от Вега

Я сама слышала, как со сцены Майдана благодарили за помощь немцев, чеченцев, поляков, русских и т.д. Т.е. желающие поддержать любую сторону были и есть на любой стороне. Почему-то ты "тут видишь, а здесь глазки закрываешь".

И чо они прям все с автоматами и ПЗРК на Майдане помогали?

[ADv]

Сообщение от УмНик

И чо они прям все с автоматами и ПЗРК на Майдане помогали?

А чего против майдана вертолеты, самолеты, ракеты, танки и артиллерию использовали?

[УмНик]

Сообщение от ADv

Под Славянском сбили вертолет с генералом. Довоевались.

Война.

Сообщение от ADv

А чего против майдана вертолеты, танки и артиллерию использовали?

Огнестрельное оружие использовали. Я знаю, что ты с этим не согласен. Но тем не менее.

[ADv]

Сообщение от УмНик

Война.

Гражданская...

[УмНик]

Сообщение от t_d_

сражались отряды и из Украины и из Прибалтики.

Сражались. Но ты же не называешь их "протестующим народом"?

Сообщение от ADv

Гражданская...

И не только...

[ADv]

Сообщение от УмНик

Огнестрельное оружие использовали. Я знаю, что ты с этим не согласен. Но тем не менее.

Так с обоих сторон. Как и сейчас - с обоих сторон вооружение сопоставимо. Закон неприложен: противодействие равно действию.

Сообщение от УмНик

И не только...

Да. Еще карательная операция.

[УмНик]

Сообщение от Че

США не победили СССР

- Смотрим, или просто вспоминаем статистику противостояния в шестидесятых

А чего не 1933? Тогда вообще в США великая депрессия была. Инженеры в Россию ехали работать. Тоже показатель.

Сообщение от ADv

Еще карательная операция.

У нас некоторое расхождение в терминологии. АТО.

Сообщение от Tresor

результат должен был получиться 100%-ным.

Да хоть "плюспиццот".

[Вега]

Сообщение от УмНик

Война.

Ты этого хотел. Могу даже цитату найти.

[УмНик]

Сообщение от Вега

Ты этого хотел. Могу даже цитату найти.

Не надо. Верю. Я тебе больше скажу. Я хочу, чтобы "наши выиграли".

[Вега]

Сообщение от УмНик

Я хочу, чтобы "наши выиграли".

Не сомневаюсь.

[Фантом]

Вот напрасно вы УмНику пытаетесь (упорно) доказать рассказать то, что он и сам знает. Лучше поспрашивать то - чего нам не говорят мы не знаем.

Сообщение от Tresor

Но не из России...

"Тюрьма народов"?

[t_d_]

Сообщение от УмНик

Сражались. Но ты же не называешь их "протестующим народом"?

Кого? Ичкерию? Я их вообще не называю. Ни так, ни сяк. Я тебе про другое говорю. По какой причине ваши официальные взгляды стали распространяться с конкретных личностей (не важно, с какими взглядами) на всех представителей народа? Странным мне видится именно этот момент.
Т.е., хорошо, допустим, ваши представители назвали регион террористическим и воюют с ополчением. В ополчении есть люди некой национальности. С хрена ли говорить, что они воюют со страной представляющей эту национальность? Да еще так усердно вдалбливать, что эта страна враг и во всех тяжких виновата?

[Фантом]

УмНик, всё же скажи своё мнение (лично я верю что непредвзятое - так как ты сам русский), в чём главная причина такой русофобии на Украине? И с чем связана нынешняя её "эскалация"? Рассмотри пож. период "до Крыма" и "майдана", так как это уже следствия, а не причины. Лично я, вообще, не могу себе представить свою ненависть к кому-либо, что бы жечь людей живьём. В частности - украинцев. И мне просто любопытно.

[УмНик]

Сообщение от t_d_

Кого? Ичкерию?

Нет. Наших и прибалтийских боевиков в Чечне.

Сообщение от t_d_

Т.е., хорошо, допустим, ваши представители назвали регион террористическим и воюют с ополчением.

Ты откуда взял, что регион кто-то называл террористическим? Есть просто граждане Украины, живущие на Востоке, занимающиеся повседневными делами и желающие спокойно жить в спокойной Украине. А есть, действительно есть, некоторое количество (небольшое) людей, желающих от Украины отколоть кусок. Кое-кто из них хочет этого из идейных соображений, но большинство относится к маргинальным элементам. Ранее судимые, безработные, прочие похожие. И их поддерживает извне представители соседней страны. Которые на базах в Крыму и Ростове-на-Дону тренируют боевиков (как наших, так и российских), вооружают их, и со своей территории отправляю к нам воевать. И вот этих боевиков, включая и наших, я называю террористами. А наших ещё и сепаратистами. Поэтому никто не воюет с каким-то мифическим "ополчением". Только с боевиками, террористами и сепаратистами. Вот такое моё видение ситуации. У тебя оно другое. Друг друга нам не переубедить.

[t_d_]

Сообщение от УмНик

Ты откуда взял, что регион кто-то называл террористическим?

Блин!!!! Опять ты "за рыбу деньги"!!! Да наплевать мне на "видение ситуации"... Я это уже несколько раз написал, и Фантом о том же говорит. Мы его давно знаем. В четвертый раз переделываю вопрос - ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ, и С ЧЬЕЙ ПОДАЧИ, существенная часть населения у вас, вдруг стала ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ отдельных представителей, как весь народ??? И считает, что воюет не с НАЕМНИКАМИ и ЧАСТНЫМИ ЛИЦАМИ, а с Россией? Кому это надо???

[УмНик]

Сообщение от Фантом

в чём главная причина такой русофобии на Украине?

Главная и основная в том, что никакой русофобии до событий в Крыму, в Украине не было. Тем более на Юго-Востоке. Я думаю, что Вега тебе это подтвердит. В ЗУ существовал и существует обычный бытовой национализм, проявляющийся в таком же бытовом антисемитизме, бытовой "антимоскальщине" и обычном недолюбливании чужаков на кухонном уровне. И все дела. Даже не знаю, что тебе ещё подробнее написать. Я думаю, что примеров прям какой-то патологической русофобии до Крыма никто и привести не сможет. А вот дальше вопрос более сложный. Сейчас на бОльшей части территории Украины Россия воспринимается, как враг. Любили ли в СССР в 1941 году немцев? Но и тут я не сказал бы, что речь идёт именно о русофобии. Не любят конкретных Путина, Медведева и прочих руководителей страны. Я на себе никакой русофобии не ощущаю. И не один я. По поводу "жечь живьём", то там тоже не всё так однозначно. Есть же видео, как те же футбольные "ультрас" тянут какие-то строительные леса к Дому профсоюзов в Одессе, чтобы помочь людям выбраться из горящего здания. Я могу найти много информации по этому поводу, но ведь тебя данные с украинских новостных сайтов не устроят, правда? А в российских новостях всё давно уже определено заранее.

[Tresor]

Сообщение от УмНик

такое моё видение ситуации

Вполне официальное. Не подкопается СБУ ни разу.

[t_d_]

Сообщение от УмНик

Наших и прибалтийских боевиков в Чечне.

О! Наконец-то! Так вот я именно о том, что тут, у нас, при той ситуации никто не считал, что украинцы и Украина плохие и в чем-то виноваты. Почему сейчас плохими стали "москали"? При том, тогда, когда еще и знать про ваш майдан не знали... Авансом, так сказать...