Новый Крым

[t_d_]

Сообщение от pois

Кто это "мы"?

"Мы" в данном случае - это СССР. Напали "мы" - на "них" (Японию). А теперь прочитай еще раз что ты написал в отвечая Улите:

Сообщение от pois

Не нападали бы и не лишились бы.
Хотели поднять престиж, а получили опущение престижа.
Точно так же и Украина. Пока дружила и Крым ей прощался. А пошла на конфронтацию, да ещё на союз с врагами России. так "отдай мои куклы".
Кроме того эта цепочка островов не просто кусочки земли. Неразрывность этой цепи делает Охотское море внутренним морем России со всеми исходящими.
Солженицын тут работает типа "Кемская волость? Забирайте!!!"

А теперь поясни, какую связь ты видишь в между:
а) нападением СССР (нарушившим "Пакт о нейтралитете" от 13 апреля 1941 года) и 8 августа 1945, через два дня после первого применения США ядерного (Хиросима) и накануне атомной бомбёжки Нагасаки объявившим войну Японии
б) "Точно так же и Украина. Пока дружила и Крым ей прощался."

Поясни пожалуйста? А то "непонятки" могут быть, вдруг мы и с Украиной чтой-то не того...

[Tresor]

Мало того, что словьями швыряются всякими... так, ещё и понималки выключили свои!..
Да, pois?!
Должны же понимать, что если ты цитируешь про Японию, отвечая, то имеешь в виду... только Украину... даже если что-то кто-то присоединил вовсе не из-за нападения... всё равно понималки должны включать. Да...

[pois]

Сообщение от t_d_

Поясни пожалуйста?

Спасибо, не буду.

[Ясна]

Сообщение от Tresor

Должны же понимать

Теория разбилась о скалы практики.
Такая их, теорий, планида. Как показала... *читаИт по бАмажке* эм-пи-ри-ка. Иэх...

[ТриждыДед]

Если мне память не изменяет, договоренность о вступлении СССР в войну против Японии была достигнута еще в Ялте. Что СССР тут нарушил?

[t_d_]

Сообщение от ТриждыДед

Если мне память не изменяет, договоренность о вступлении СССР в войну против Японии была достигнута еще в Ялте. Что СССР тут нарушил?

Нет не изменяет. В Ялте действительно СССР пообещал США, что нарушит свой договор с Японией, чтоб "прикрыть Штатам задницу". И честно нарушил договор соблюдение Японцами которого позволило оттянуть части Сибирского округа и тем самым прикрыть Москву.

[ТриждыДед]

Сообщение от t_d_

И честно нарушил договор соблюдение Японцами которого позволило оттянуть части Сибирского округа и тем самым прикрыть Москву.

Ты считаешь, что Японию удержало только данное СССР слово? Они тоже не очень рвались воевать на 2 фронта.

[t_d_]

Сообщение от pois

Спасибо, не буду.

Жаль, такая хорошая аналогия пропала.

Сообщение от ТриждыДед

Ты считаешь,

А это уже второй вопрос. Я вообще могу считать, что мы принесли мир и процветание братскому народу коммунистического Китая.

Вариант "если" - вместо "Перл Харбор" полет на запад... Соответственно США в войну не вступают, а продолжают наблюдать?

[ТриждыДед]

Сообщение от t_d_

вместо "Перл Харбор" полет на запад

Видимо, Японии больше досаждали Штаты.

[t_d_]

Да, наверное. Видимо именно поэтому они единственные из Германской коалиции решили не вступать в войну с СССР.

[ADv]

Сообщение от t_d_

Да, наверное. Видимо именно поэтому они единственные из Германской коалиции решили не вступать в войну с СССР.

А может потому что хорошо помнила Хасан и Халхин-гол.

[t_d_]

Ты не забывай что в 1939 году у нас не стояли немцы под Москвой.

[Tresor]

Факт остаётся фактом - следуя обещаниям союзникам, СССР агрессивно напал на Японию, нарушив договор о ненападении. Из песни слов не выкинешь. Зато какое-то время были "русский с китайцем - братья навек". Геополитика...

[ADv]

Сообщение от Tresor

Факт остаётся фактом - следуя обещаниям союзникам, СССР агрессивно напал на Японию, нарушив договор о ненападении.

Да, факт. Правда, это было не вероломное нападение, а с объявлением войны. То есть, по сути, выход из договора (хотя пакт о нейтралитете предусматривал, что его действие прекращается лишь спустя год после денонсации). Остается только непонятным почему Япония не вступила в войну вместе с Германией. Вряд ли из благородных соображений. Не удивлюсь, если это работа политиков и спецслужб.

[t_d_]

Да, поляков и финнов тоже предупреждали.

[pois]

Сообщение от ADv

Да, факт. Правда, это было не вероломное нападение, а с объявлением войны.

Если кто хочет напасть, то все эти бумажки типа договоров просто выбрасываются.
Всегда так было. Разве нет? Эти договора пишутся под определённые намерения. Ну хотя бы временного перемирия. И все знают цену этим договорам.
Например договор Рады с Януковичем и минуты не выдержал.
А минские сегодняшние? Плювать на них хотели с украинской горки. Тут выполняем, тут не выполняем, тут спорим итд.
Так какой смысл вообще рыться в этом историческом архиве? Чтобы знаниями блеснуть?

Минские соглашения Украина подписывала только с целью получения займов. Это и ёжику понятно. И соблюдать не собирается. И не надо Ваньку тут валять с "юридическими выкладками"

[t_d_]

Сообщение от pois

Так какой смысл вообще рыться в этом историческом архиве? Чтобы знаниями блеснуть?

Историю уже потому учить стоит, чтоб не пришлось язык в ж-пу засовывать. (не Ломоносов)

[oleg]

Сообщение от Tresor

Факт остаётся фактом - следуя обещаниям союзникам, СССР агрессивно напал на Японию, нарушив договор о ненападении.

"Агрессивно" нападают враги и "нарушают" они же.. А мы "следуя союзническим договоренностям прервали договор о ненападении и объявили войну Японии" все чинно благородно.
PS а нефиг было в 1905г у нас выигрывать

[Танцующая]

Сообщение от oleg

"Агрессивно" нападают враги и "нарушают" они же.. А мы

- пойдем вот тем типам морду набьем.
- А если они нам?
- А нам то за что?

[oleg]

именно так. правда жизни.
Все мировое сообщество живет по двойному стандарту, а мы как белые вороны. Пора вливатся в прогрессивное человечество.