 |
|
03.04.2015, 22:12
|
#3441
|
Непостоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от pois
А вера в чудеса?
Куда её денешь?
|
Например в "МММ"? Ну да, ну да...
|
|
|
03.04.2015, 22:14
|
#3442
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
|
Цитата:
Сообщение от Фантом
Например в "МММ"? Ну да, ну да... 
|
В МММ сплошь христиане верующие были?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
03.04.2015, 22:15
|
#3443
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,385
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
я и про это могу))) опять же с точки зрения исторических реалий.
|
Очень, знаете ли, просим. Очень! *достала семачки*
|
|
|
03.04.2015, 22:15
|
#3444
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
я и про это могу))) опять же с точки зрения исторических реалий.
|
Да, давай.
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
03.04.2015, 22:17
|
#3445
|
Непостоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от pois
В МММ сплошь христиане верующие были?
|
Были, думается, хотя не "сплошь".
|
|
|
03.04.2015, 22:31
|
#3446
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от pois
А вера в чудеса?
Куда её денешь?
|
в изучение открытий науки.
Дафна, я просто в восторге от рассказа!
Жги про зачатие!
Но меня смущает такая вещь...Вряд ли Дафна единственная, кто еврей общался с евреями. Почему эта инфа не расползлась широко?
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
03.04.2015, 22:36
|
#3447
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Цитата:
Сообщение от Танцующая
Почему эта инфа не расползлась широко?
|
О, в Израиле мало иудеев верят в историю про Рождество.
Разве у нас тут не было дискуссии по этому поводу?.. Наверное, это было на другом ресурсе...
|
|
|
03.04.2015, 22:41
|
#3448
|
Хозяйка медной сковороды.
|
"Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою; ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого;" (Матфей, 1:20)
Такое вот сказал Ангел, явившийся праведному еврею Иосифу. Ну чтоб не было с его стороны претензий к малолетней жене его Марии. Так вот, получается, что ангел был неграмотный и крайне плохо разбирался в еврейских поименованиях. И услышь Иосиф такое себя поименование, то стопудово бы подумал, что это не его имеют ввиду. У них это жестко было. Папой Иосифа был Иаков и ангел должен был сказать Иосиф, бен Иаков, а не Иосиф бен Давид. Ну на худой конец Иосиф бен Иаков, отрасль Давидова.
И про дух святой. Ангел же не сказал, что от бога она понесла. А от духа святого. А в еврействе "дух святой" это сущность женского рода. Сомневаюсь, что верующего иудея могло успокоить такое заявление ангела, ибо вмешательство "духа" Бога в качестве того, кто зачал, полностью исключается. Скорее всего, Иосиф счел бы это заявление ангела проделками сатаны (ну или переработался, устал, примерещилось) и немедленно "огласил" свою неверную супругу, и на этом все и закончилось бы. Огласил, и тогда уже Мария фиг бы вышла замуж еще раз. Ну а рожденный ею ребенок, по еврейским законам, считался бы незаконнорожденным, и все дальнейшие истории, известные нам, просто не могли в Израиле произойти. Быть незаконнорожденым в тамошнем Израиле - я вас умоляю.
Так что опять получается, что писалось Евангелие человеком, в еврейской жизни никоим образом несведующим. Ну или тот, кто пишущему это повелевал писать, как-то не очень был озабочен правдивостью. В смысле "по повелению божьему".
|
|
|
03.04.2015, 22:42
|
#3449
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от Танцующая
Почему эта инфа не расползлась широко?
|
Та кто бы тех евреев слушал!
|
|
|
03.04.2015, 22:47
|
#3450
|
Постоянный участник
|
Стойте, стойте.
А евреи не верят в непорочное зачатие? Они то как сами это объясняют?
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
03.04.2015, 22:51
|
#3451
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,385
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
писалось Евангелие человеком, в еврейской жизни никоим образом несведующим
|
Всё-таки, пастафарианство наше фсё! Тамошнего бога каждый видел и не раз щупал.
|
|
|
03.04.2015, 22:51
|
#3452
|
Хозяйка медной сковороды.
|
они никак не обьясняют. им в этом нужды нет, чтобы кто- то непорочно зачался.
|
|
|
03.04.2015, 23:43
|
#3453
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Если читать Ветхий завет, а он практически идентичен Торе, то Мессия должен быть человеком из "рода Давидова", а отнюдь не божественной особой, рожденной сверхъестественным образом. Если же Иисус рожден от "духа" Бога, а не от Иосифа, то вся генеалогия, которую усердно приводят евангелисты, теряет всяческий смысл, потому как Иисус получается вовсе не Мессия, который предрекался ветхозаветными пророками. Первые христиане, которые еще были сведущи в перипетиях мессианства, даже не ставили под сомнение, что отцом Христа был Иосиф. То, что он рожден от духа святого -появилось позже. Не нужно забывать, что христианство развивалось отнюдь не в Израиле, а в римских провинциях, где их верования слились с верованиями язычников и перестроились на сверхъестественные представления о происхождении Иисуса. Что было тем жителям римских провинций до реалий какой-то тмутаракани. Им нужно было совсем другое. Что и было произведено на свет основоположниками христианства. Ведь это не религия Христа, это религия Петра и Павла.
А теперь, тыдыщ, города Назарета не существовало вообще во времена, описываемые в евангелиях. Там было несколько поселений, никак не тянущих на звание города. И живущие там люди ээээ ну разве только коз пасли и корзины плели. Ни о каком плотницком ремесле там слыхом не слыхивали. Тот Назарет перерыли вдоль и поперек. Город там образовался уже в византийские времена.
Однако ж у Матфея. "И пришел поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное чрез пророка, что Он Назореем наречется". Назорей - это не житель Назарета. Назорей (на иврите "назир") - человек, посвятивший себя Богу. Назирут - особый обет, законы которого описаны в Торе. Но Матфей об этом не знал. И прикрутил название название города, которого не было. Та местность отдаленно была по названию похожа на слово назир. Нацерет.
|
|
|
03.04.2015, 23:44
|
#3454
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
я и про это могу))) опять же с точки зрения исторических реалий.
|
С точки зрения религии - это первый уровень восприятия мифов. Для тех, для кого остальное сложно или, как считают, не нужно знать. Как и с заповедями. Разбор их с точки зрения материализьму означает лишь, что никакого следующего уровня даже не допускается. А религия живет тыщи лет, имеет тьму последователей. Выходит, что есть те, кто воспринимает и другие уровни.
Вот, кто автор? Христианин? Буддист?
|
|
|
03.04.2015, 23:48
|
#3455
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Островок
А религия живет тыщи лет, имеет тьму последователей.
|
и дураки все никак не вымрут...Думаю даже дольше они живут, чем религия есть.
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
03.04.2015, 23:50
|
#3456
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Цитата:
Сообщение от Островок
С точки зрения религии - это первый уровень восприятия мифов.
|
Так с него и надо начинать, если он первый, так ведь?
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
03.04.2015, 23:50
|
#3457
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от Островок
С точки зрения религии
|
А с точки зрения веры?
Цитата:
Сообщение от Островок
первый уровень восприятия мифов.
|
Как рождаются мифы?
|
|
|
03.04.2015, 23:56
|
#3458
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
|
Цитата:
Сообщение от Танцующая
и дураки все никак не вымрут...Думаю даже дольше они живут, чем религия есть.
|
Чёта много... этих дураков. А судьи кто?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
03.04.2015, 23:56
|
#3459
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,385
|
О, Дафна, спасибо за любопытные исторические детали
|
|
|
04.04.2015, 00:00
|
#3460
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Lady Algiz
Так с него и надо начинать, если он первый, так ведь?
|
Можно и с него. Не обязательно. Это ведь не математика. Можно постигнуть много что разом, и не зная, что очутился на другом уровне. У каждого свой путь.
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
А с точки зрения веры?
|
Религии. Верят-то каждый по-своему. А с точки зрения религии - это её учебник. Для масс. Для внутреннего пользования есть более интересные версии.
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Как рождаются мифы?
|
Давно хочу рассказать, есть интересные примеры. Как-нибудь соберусь.
|
|
|
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 09:59.
|