Новость дня

[Valencia]

Сообщение от Вега

Исповедь очевидца

Четверо людей пытались выбраться стояли на крыше но их за минуту снесло, первый упал в воду ребенок около двух лет и тут же скрылся в потоке. Женщина кинулась за ним а следом два мужчины. но они поплыли не в ту сторону. их понесло в русло реки. и через метров 50 их захлестнуло в водоворотах.

вот это самое страшное. у меня от таких историй слезы наворачиваются. дети не должны погибать из-за чьего-то пох*изма

[Бижу]

Сообщение от Letizia

Блин, где же Бижу Телефона её ни у кого нет?

Всё у Бижу есть - и интернет, и электричество.))
Самой Бижу почти что уже и нет. Для нас, как я и писала - дождь и дождь. Ну сильнее, чем обычно, ну ручейки по ущельям в реки превратились и кое-где даже асфальт подорвали и чуток света не было.
Но.
Но у Бижу маменька живёт под этим самым Крымском, по ТВ тоже их улицу с соседкой показывали. Посёлок Нижнебаканский называется. Река Баканка в каждый дождь поднимается и ко двору частенько подходит. В очень запущенных случаях до порога. И этот запущенный случай был в полодиннадцатого. А к часу ночи вода была у дивана и бабуля рванула к соседке на горку, забыв документы и пытаясь спасти зверьё. Но кошки-собаки по воде плыть отказывались, а куры просто не смогли...

Не знаю, о каких там прорывах водохранилищ все толкуют, дождь он и есть дождь... У нас в день перед этим весь день дождь лупил, ручей бежал в пределах допустимого. Около часу звонит бабушка - вода у дивана. Мы в машину и туда - это около получаса езды, но ехали мы вдвое дольше - дождь... Полосами.. Порой капот плохо видно было, не только дорогу. Смотрим на реку по правому борту - на дорогу вроде не выходит. Пока. Но знаем самое низкое место - как раз на въезде в посёлок. К самой дороге подходит частенько. И сейчас подошла... А по пути штук десять авто насчитали по кюветам и деревьям. В обычный сильный дождь... Совсем люди страх потеряли и умение водить вместе с ним.(( Назад мы ехали - дотёк тот ливень, что накрыл нас по пути и дорога была уже большами кусками под водой.

Короче, бабушку мы спасли, на следующий день увидели, что уже после нас воды было ещё больше и она рванула через мост. Но это на одной речке которая тянется от перевала с нашей стороны. А чуть дальше она сливается с другой речкой, которая стекает с той же стороны хребта. А ещё дальше - ещё речка, видимо, как-раз из Неберджая ручеёк. И если такие же дожди по всей стороне хребта - то невозможно представить те объёмы воды, которые в результате сойдётся в самом низком месте...

А когда мы вернулись в Новороссийск - то обнаружили, что за 2-3 часа отсутствия и у нас прошёл настоящий дождь который ливень.)) По разрушениям в округе и изменившемуся ландшафту.

______________________
В Крымске я не была, но очевидцы рассказывают такие ужасы, что и повторять не хочется.

[Valencia]

А вот еще из той статья:

я очень уважаю Путина и уверен, что он просто не знает, как себя вели чиновники и что именно произошло. Надеюсь, он откликнется на нашу беду

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2012/07/09/4675741.shtml

Ага! Сидит, пьет кофе и дуает, что на грядке морковка зреет.

Сообщение от Бижу

Всё у Бижу есть - и интернет, и электричество.))

и это не может не радовать !!!

[Метла]

Бижу , как я рада , что у тебя всё в порядке .

[Вега]

Бижу, вы молодцы! Очень рада за вас!

Сообщение от Бижу

Не знаю, о каких там прорывах водохранилищ все толкуют, дождь он и есть дождь...

В Японии в прошлом году тоже стихийное бедствие наложилось на просчёты людей и получился тот ужас. Есть ли на свете полностью безопасное место?

[Бижу]

Сообщение от Вега

Нижняя Баканка. Исповедь очевидца. Пусть все знают, что действительно случилось в эту страшную ночь.
Ссылка.

Ахренеть!!!
По диагонали прочитала - даже вчитываться лень. Особенно если учесть, что приличный кусок ночи мы провели как раз на трассе Новороссийск - Нижняя Баканка.))

Я с дочерью на а/м Бус мерс 310 с 21.30 находился в эпицентре наводнения- за 500 м до въезда в Нижнюю Баканку.В месте, где перед выходом на равнину горы образуют узкую горловину. Кстати полицейская машина с мигалкой стояла перед въездом в эту горловину, но пропускали всех и автобусы и легковые , хотя воды было уже см 30. Шел дождь и менты не хотели мочиться. Из за них погибли десятки людей!!!! Они БЫЛИ В КУРСЕ УГРОЗЫ НАВОДНЕНИЯ, НО НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ!!! В 10 00 воды было 1м. в 22.20 — 22.30 начало смывать легковые машины.

Ну что за хрень?? Если он про въезд со стороны "выхода гор на равнину" - то это как раз с нашей стороны, как раз за Баканкой горы превращаются в равнину. Машины ехали. Пусть под конец очень медленно - но ехали. Ни о каких мифических метрах воды на дороге в это время не было, мы же отслеживали! Ехали туда - была притоплена одна полоса метров на 5-10 в длину, едем назад через полчаса-час - уже в том районе залиты обе полосы и дальше нанесены ветки и немного камней. Проезжали даже малолитражки! Да и у нас машина низко посажена. Где, где эти метры воды???
Мы ещё порадовались, что как раз успели, потому что на развилке Анапа-Краснодар уже стояли менты и блокировали проезд.

Сильно размыло уже за Баканкой, перед самым Крымском. Там и дорога, и ЖД низко расположены. Единственное, в чём могу ошибаться - это в точном определении времени, возможно, с нами всё было чуть раньше, надо по телефонам глянуть - может, время звонков осталось... Но вернулись в Новороссийск мы около трёх ночи. Дальше можно сориентироваться.

Кстати, в Баканке 10 лет назад воды было больше. Но тогда Крымску стихии почти не досталось. Потому что вода от дождей пришла с нашей стороны - пострадал больше всех Новороссийск и вода, выпавшая в нашем районе, но по ту сторону хребта-водораздела, пришла туда. Баканке хватило, Крымску маловато было. А сейчас дожди были по всему побережью, вот вода и из других районов туда же прикатила.(((

Особенно меня порадовал чей-то отзыв, что, мол, неберджаевское хранилице нарочно спустили на Крымск, дабы дорогие коттеджи в Новороссийске не затопить. Я аж задумалась над законами физики, по которым вода вроде бы не умеет на горы карабкаться.)))
Вот первая попавшаяся картинка, но даже на ней отлично видно, что водохранилище от Новороссийска Маркхотский хребет отделяет.
Так что придурков с тупыми комментами всегда хватает.(( Вопрос - нафига им надо такую чущь пороть?

http://www.atcanapa.ru/images/karty/shapsuga.jpg
Правда, тут размеры малость приукрасили, вот здесь пореальнее.))
http://pics.livejournal.com/pound_sterling/pic/0004dy0f

Заодно видно, сколько речек стекает с гор в ту сторону... А саму речку Баканка почти не видно - она вдоль трассы как раз идёт. Истока не знаю, но Верхнебаканский уже в честь неё назван. На Убыхе, быть может? Это как раз под перевалом от нас на другую сторону. Все дожди она на себя принимает...

Сообщение от Вега

стихийное бедствие наложилось на просчёты людей и получился тот ужас.

Знаешь, какой тут "просчёт людей" обнаружился? Решётки на окнах! Люди оказывались запертыми, причём, своими собственными руками и из лучших побуждений.

Всем-всем-всем спасибо огромное за беспокойство и прошу прощения, что заставила волноваться - мы же ездим туда регулярно - бабулю привезли в чужом халате, не может она позволить себе всё потерять.)) Вот ездим ил разгребать и уцелевшее отмывать-отстирывать, моя стиралка грешным делом решила, что её судьба в прачечную занесла. У меня уже никаких сил не осталось... Вот вытащила сегодня комп в другую комнату и выбралась таки в сеть. А ту комнату отвели бабушке.

Завтра снова поедем. Иногда думаю, что с пожаром хлопот явно меньше.))

[Марина]

Бижу

[Бижу]

Марина

[Ясна]

Сообщение от Бижу

Иногда думаю, что с пожаром хлопот явно меньше.))

Не. У нас, помнится, после пожара отмывка и отстирка заняла несколько месяцев [полностью, ессно, всё не отмыть и запах не уничтожить]. А какая темень солнечным днём в комнатах (даже при открытых настежь окнах) - как в волчьей пасти! [Стены-то и потолки - почти "абсолютно чёрное тело". ] А в непосредственно сгоревших местах - ещё и завалы не пойми чего.

Сообщение от Бижу

Завтра снова поедем.

Держитесь, Бижу

[ADv]

Сегодня и Яндекс присоединился к акции протеста.

[Valencia]

Сообщение от ADv

Сегодня и Яндекс присоединился к акции протеста.

ой не знаю я... так и соц сети надо фильтровать, и книги и статьи на сайтах. очередным "отрабатыванием" гос средств попахивает.

[Островок]

На непотребство в сети мало внимания обращаю, но оно не менее неприятно, чем в жизни. Конечно, проблема - оградить от этого детей иным способом трудно, требуется много взрослой ответственности. А так - чик, и готово! И кто виноват, что дети допущены бесконтрольно? Никто ж не винит закон, запрещающий детям продажу спиртного? Значит, возможно как то отрегулировать доступ детей к определенным ресурсам, при современных-то технологиях. Проблема, кстати, всех касается, у всех есть дети.

[t_d_]

Как-то так...

Как стало известно «Ведомостям», Москва хочет получить на присоединяемых к городу территориях исключительные полномочия, которые позволят ей быстро изъять у собственников необходимые участки и раздать их строителям без всяких торгов

Заместитель мэра Москвы Марат Хуснуллин направил в Минэкономразвития РФ проект федерального закона «Об особенностях регулирования земельных правоотношений на присоединенной к Москве территории…» (есть у «Ведомостей»). В министерстве пока изучают законопроект, сказал «Ведомостям» директор департамента Минэкономразвития Андрей Ивакин.

Сейчас законодательство позволяет изымать частную землю для нужд государства (строительства объектов инфраструктуры и др.) по решению федерального или местного органа исполнительной власти (издается нормативный акт, решение регистрируется в Росреестре). Собственника власти должны уведомить об изъятии как минимум за год; далее два пути: либо оценка и сделка, если собственник со всем согласен, либо суд — это если нет. Если без суда, с начала процедуры до сделки проходит как минимум 1,5 года, говорит Елена Гаврилина, старший юрист адвокатского бюро «Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры».

Москва предлагает сократить годичный срок до пяти месяцев. Власти принимают решение (о его регистрации ничего не сказано), публикуют о нем объявление, и через два месяца собственнику направляется на подписание соглашение об изъятии. Если собственник в течение трех месяцев не подписал это соглашение, власти идут в суд.

Московские власти хотят получить исключительные права и при распределении участков и подрядов. А именно — распределять земельные участки и назначать подрядчика без проведения торгов, своим распоряжением. Сейчас такое право есть только у федеральных властей — например, так президент назначал Араса Агаларова застройщиком о. Русский к саммиту во Владивостоке или «Мостотрест» строителем дорог к Сколкову.

Для владельцев подлежащих изъятию объектов недвижимости процедура и регулирование являются крайне жесткими, считает партнер Baker & McKenzie Максим Кузнеченков. К примеру, если объекты, под которые были изъяты земельные участки, будут возводиться не за счет бюджетных средств, то право требовать возмещения убытков у бывших правообладателей возникает по отношению к лицам, которым участок был предоставлен. В случае если на территории находятся производственные мощности, для собственника организовать перевод бизнеса в установленные сроки представляется крайне проблематичным даже с учетом государственной компенсации убытков, считает он.

Нормы, предлагаемые в законопроекте, будут применяться только к отдельным объектам инженерной, транспортной и социальной инфраструктуры, включенным в специальный перечень, который утвердит правительство РФ, сообщила пресс-служба стройкомплекса. По словам чиновника мэрии, законопроект сырой и будет дорабатываться. Представитель стройкомплекса надеется, что документ осенью будет внесен в Госдуму.

[t_d_]

В храме Христа Спасителя не торгуют, а "бесплатно раздают" за деньги, пояснили в РПЦ. Суд поверил

Храм Христа Спасителя отбился от иска Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) по вопросам сомнительной коммерческой деятельности. Как передает "Интерфакс", представители храма заявили в Хамовническом суде, что на территории подворья товары раздают, оказывается, бесплатно.

Ранее комментировавшие этот процесс журналисты предвкушали резонанс: РПЦ будет вынуждена занять крайне невыгодную позицию отрицания очевидного, ведь даже если нарушения в ее коммерческой деятельности подтверждены не будут, ущерб и без того пошатнувшемуся авторитету будет нанесен самим фактом того, что она ее ведет. Однако на деле линия защиты РПЦ выглядит уже совсем абсурдно и превосходит самые смелые ожидания.

Нажмите для просмотра целиком

Тем не менее, судья вечером во вторник все же признал законной деятельность по распространению товаров на территории Храма Христа Спасителя, отклонив иск защитников прав потребителей.

- Роспотребнадзор не видит в храме ничего незаконного


"Посетители не приобретают товар, а получают его на основе дарения, после чего могут пожертвовать денежные средства на нужды подворья", - сказал судье представитель ответчика. По его словам, на территории храма не ведется предпринимательская деятельность.

РАПСИ приводит и еще одну цитату: "Подворье осуществляет благотворительную деятельность, а не предпринимательскую. Оно распространяет веру, а именно предметы религиозного назначения", - сказал представитель ответчика.

По его словам, именно по этой причине на территории храма отсутствует продавец, но есть человек, который принимает пожертвования за безвозмездную передачу предметов. "Фиксированной цены нет, указана ориентировочная сумма пожертвований", - сказал юрист.

В свою очередь представители ОЗПП продемонстрировали суду товары, купленные на территории подворья патриарха: шкатулку, косынку, нательный крест и цепочку. Судья Игорь Кананович осмотрел их и отметил, что на них "наклеены зеленые бумажки с цифрами".

Ранее суд отказался перенести заседание для вызова свидетелей по делу и продолжает рассматривать иск по существу. Четверо свидетелей со стороны истца все же были допрошены. Они сообщили суду, что проверили "торговую деятельность в храме" и выявили многочисленные нарушения.

"При нас одной из посетительниц отказали в возврате денег за товар, чеков там не выдают, на товарах нельзя найти нормальных ценников",- сказал один из свидетелей.

Адвокат правозащитной организации добавила, что другие посетители также жаловались на то, что им в храме отказывают в возврате денег за товар и аргументируют это тем, что в "церкви не действуют мирские законы".

Роспотребнадзор не видит в храме ничего незаконного

В свою очередь управление Роспотребнадзора по Москве не нашло нарушений в деятельности подворья Патриарха на территории храма Христа Спасителя по распространению товаров.

Представитель госоргана на заседании Хамовнического суда заявил, что деятельность по распространению товаров религиозного назначения законна и не нарушает ни чьи права.

"Круг потребителей у церкви ограничен, а, значит, данное предложение нельзя отнести к договору купли-продажи", - сказал представитель Роспотребнадзора, оглашая свое заключение. По его словам, действие посетителей храма - волеизъявление, а не сделка.

Суть спора

Напомним, ОЗПП судилось с РПЦ в защиту неопределенного круга потребителей. Ответчиком по иску выступало "подворье Патриарха Московского и всея Руси кафедральный соборный храм Христа Спасителя".

Специалисты Общества несколько месяцев назад проверили предприятия торговли и сферы услуг, расположенные на территории храма, и нашли там автомойку, шиномонтаж, автосервис, платную автостоянку, столовую, химчистку, торговые ларьки и павильоны. Отдельные помещения храма сдаются под проведение банкетов и корпоративов.

Такие услуги должны регулироваться светским законодательством, и истец заявляет, что фактически на территории храма действует бизнес-центр, предоставляющий потребителям широкий спектр коммерческих предложений, однако вопреки закону "О защите прав потребителей" и "Правил продажи отдельных видов товаров" на здании отсутствует вывеска с информацией о продавце, его наименовании, месте нахождения и режиме работы.

"Кроме того, отсутствует информация о правилах продажи товаров, нет оформленных ценников на реализуемый товар, отсутствует книга отзывов и предложений, а торговля осуществляется без контрольно-кассовых машин", - сообщают истцы.

В иске ОЗПП просит суд обязать религиозную организацию "Подворье Патриарха Московского и всея Руси кафедральный соборный храм Христа Спасителя Русской православной церкви (Московский Патриархат)" прекратить действия, нарушающие права потребителей.

Глава патриаршей пресс-службы протоиерей Владимир Вигилянский заявил на это, что РПЦ не распоряжается храмом.

"Наконец-то будет опровергнута та ложь, которая переходит из одного СМИ в другое, о том, что Церковь занимается коммерцией из храма Христа Спасителя. Церковь не является там хозяином, мы также арендуем помещения. Храм не принадлежит Церкви, об этом тысячу раз говорилось. Может быть, с помощью правоохранительных органов удастся поставить точку в той клевете, которая переходит от одного СМИ к другому", - сказал он.

Юридическая служба Московской Патриархии сообщила, что Патриаршее подворье храма Христа Спасителя не имеет отношения к продаже товаров и оказанию услуг на территории храма, о которых говорится в иске Общества защиты прав потребителей, и не может быть ответчиком по данному делу.

Согласно документу, "здание храма Христа Спасителя и прилегающий к храму земельный участок находятся в собственности города Москвы и переданы в доверительное управление некоммерческой организации - Фонду храма Христа Спасителя".

В безвозмездное пользование Патриаршего подворья предоставлены "лишь помещения верхнего и нижнего храма, а также несколько помещений для размещения ключаря и бухгалтерии подворья". Эксплуатацию же остальных площадей и земельного участка осуществляет Фонд храма Христа Спасителя.

"Соответственно, все торговые и коммерческие объекты, размещенные на упомянутых площадях и территории, принадлежат фонду", - пояснила юрслужба Патриархии.

Кроме того, в заявлении отмечено, что Патриаршее подворье, как и все религиозные организации, "вправе осуществлять только те виды деятельности, которые предусмотрены его уставом", а "уставом Патриаршего подворья храма Христа Спасителя не предусмотрено право ведения торговой деятельности, реализации товаров народного потребления и ювелирных изделий, не имеющих религиозного назначения".

http://www.newsru.com/russia/10jul2012/hram.html

Им ссы в очи - все Божья роса...

[Островок]

Сообщение от t_d_

Им ссы в очи - все Божья роса...

Ну так приблизительно и выглядит маразм разграничения неделимого. Здесь вера, здесь – торговля, здесь – вранье, оправдывающее и то, и другое, и нивелирующее все. Прям триединство.

[Valencia]

Сообщение от Островок

Значит, возможно как то отрегулировать доступ детей к определенным ресурсам, при современных-то технологиях. Проблема, кстати, всех касается, у всех есть дети.

Так в антивирусниках функция блокировки есть и провайдеры предоставляют такие услуги (школы, например, пользуются блокировкой сайтов и многие офисы те же форумы и соц сети блокируют). Поэтому я и считаю, что это закон - фикция. Скажем, с введением цензуры в интернете, мужчина 57 лет будет ущемлен в правах, поскольку ему нравится смотреть на голых теток на банерах при просмотре фильма в интернете! А как же тогда свобода выбора!

[t_d_]

Слишком неудобные...

Минюст отказал в регистрации «Синим ведеркам»
В министерстве юстиции РФ потребовали частично изменить устав. «Синие ведерки» считают эти требования необоснованными и незаконными, и собираются подать в суд. Об этом «Русской службе новостей» рассказал координатор движения «Синие ведерки» Петр Шкуматов.

«У них претензии, что у нас в уставе отсутствуют какие-то требуемые законодательством пункты, а они в нём присутствуют. То есть они, видимо, этот устав не читали. А самое главное – то, что у нас в целях организации записано, что мы можем осуществлять защиту законных интересов и прав граждан, участвующих в дорожном движении. Минюст потребовал устно, чтобы мы этот пункт изменили так, чтобы защита прав исчезла из профиля деятельности. Прекращать защищать людей мы не собираемся, поэтому мы подаем в суд на Минюст», — сказал он.

Шкуматов добавил, что исковое заявление будет подано не позднее, чем через две недели.

РСН

[червонец]

Читаю всё это и как-то безрадостно мне...
Приходит в голову мысль - власть подготавливает нас к очередному августу?

[Valencia]

Сообщение от червонец

Приходит в голову мысль - власть подготавливает нас к очередному августу?

что в общем-то не удивительно. о новой волне говорят еще с конца прошлого года. во франции, например, ожидают кучу всего отвратительного. социалисты дорвались до власти, а денег у них нет. они хотят урезать все и вся, повысить налоги и при этом дать возможность на муниципальных выборах голосовать лицам, не имеющим гражданства ФР!

Путин на экономическом саммите сказал, что мы готовимся ко второй волне (а он уверен, что она - вторая?!)
Да и аналитики не радуют:

Ставки межбанковского кредитования высоки и находятся на уровне мая 2008 года. Рынок падает и уже упал на 32% от послекризисных максимумов. Это говорит только об одном: у банков нет денег для поддержания ликвидности, они распродают активы и занимают деньги. Это характерно, конечно, для кризисных периодов, когда бизнес сворачивает свои объемы и экономика съеживается.

[Ясна]

Сообщение от t_d_

Это надо мысленно записать.