Наука или шарлатанство?

[Дафна Дюморье]

Есть такая муля про Молитву слепого. Что она прям текстуально воспроизводит Отче наш. Вернеее наоборот, Отче наш воспроизводит фараоновский текст. На Рен ТВ кыно снято, в ынтернете прям расписано. Тест приводится.

Отче Наш, неведомый но сущий
Да святится имя нам Твое,
Пусть придет закон Твой, свет дающий
Миру звезд, и в наше бытие.

В этот день Ты накорми нас хлебом,
И прости нам смертные долги,
Как и мы прощаем перед Небом.
От соблазна и от зла - обереги.

Что имеем?
Оригинала не имеем, копии не имеем, все со слов монаха, который где-то откопал древний папирус, но потерял его.

Однако имеем вот что.


13 вертикальных колонок иероглифического текста из гробницы «отца бога» Эйе в эль-Амарне, содержащие запись Великого гимна Атону. Эта надпись была частично уничтожена в 1890 году, однако, сохранилась ее копия, сделанная Урбеном Бурианом в 1883-1884 гг.

«Ты сияешь прекрасно на небосклоне неба, живой солнечный диск, положивший начало жизни!

Ты восходишь на восточном небосклоне и ты наполняешь всю землю своей красотой!

Ты прекрасен, велик, светозарен и высок над всей землей!

Твои лучи объемлют страны вплоть до предела всего того, что ты создал!

Ты – Ра и ты доходишь до их [стран] пределов!

Ты подчиняешь их для сына твоего, любимого тобой!

Ты далек, а лучи твои на земле [ибо] ты перед [ними, чтобы видели?] твое прохождение!

Ты заходишь на западном небосклоне и земля [находится] во мраке, наподобие мертвого.

Спят они [египятне] в помещениях, причем головы их закутаны, и они не видят другого. Тащат все их вещи, что под их головами, и не знают они [об этом].

Каждый лев выходит из своего логова. Все гады кусаются [во] мраке, [когда] уходят (?) свет и жар. Земля молчит, так как тот, кто создал их, зашел на своем небосклоне.

Светает, [когда] ты восходишь на небосклоне. Ты сияешь в виде солнечного диска днем. Ты гонишь мрак, [когда] ты даешь лучи. Обе Земли торжествуют. Просыпаются и встают на ноги, подымаются они [люди] из-за тебя. Омывают свои тела и берут одежду. Руки их славят твое воссияние, [и затем] они совершают работу свою.

Весь скот вкушает свои травы. Деревья и травы зеленеют. Птицы вылетают из своих гнезд, и их крылья славят твое Ка. Все животные прыгают на ногах. Все то, что летает и порхает, оживает, [когда] ты восходишь для них.

Плывут корабли на север, а также и на юг, и все дороги открыты, когда ты воссиеваешь. Рыбы в реке выходят (?) на лик твой. Лучи твои [проникают] внутрь моря.

Создающий зачатие (?) в женщинах, делающий семя в мужчинах! Дающий жить ребенку во чреве матери, успокаивающий его, чтобы он не плакал! – [ты] кормилица в утробе! Дающий дыхание, чтобы сохранить живым то, что создал, когда он [ребенок] gкидает утробу [первый ?] день, когда он рождается. Ты открываешь его уста совсем и делаешь [все] то, что нужно ему.

Когда птенец в яйце, он [уже] говорит в скорлупе. Ты даешь ему дыхание внутрь его [яйца], чтобы он сохранил жизнь. Ты устанавливаешь его время, чтобы было пробито оно [яйцо] из яйца. Он выходит из яйца, чтобы говорить в установленное время. Он идет [уже] на своих ногах, когда выходит и него [яйца]. О как многочисленно то, что ты делаешь, и то, что [является] тайным, единственный бог, [кроме] которого нет другого!

Ты образовал землю по своему желанию, когда ты был один, с людьми, скотом и всеми животными, которые ходят по земле на своих ногах и которые подымаются вверх, летя на своих крыльях.

Чужеземные страны, Сирия и Куш, Египет – ты каждому человеку назначаешь его место. Ты делаешь то, что требуется им. Каждый имеет свою пищу и отмерено его время жизни. Их языки разделены по речи так же, как и их образы. Их кожа различная, [так как] ты отличил чужеземцев.

Ты создал Нил в преисподней[1] и привел ты его по желанию твоему, чтобы дать жизнь подданным, подобно тому как ты их создал для себя, владыка их всех, страдающий из-за них, владыка каждой страны, восходящий ради них, солнечный диск дневной, большой величием.

Ты делаешь [так], чтобы жили далекие чужеземные страны. Ты дал Нил на небеса, и он падает для них. Он делает волны на горах, как [на] море, орошая их поля в их селениях.

О как прекрасно исполнены они, твои замыслы, владыка вечности! Нил на небе ты предназначил для чужеземцев и для всех диких животных, ходящих на ногах, а Нил, который идет из преисподней, – для Египта.

Лучит твои кормят каждую пашню. Когда ты восходишь, они оживают и растут из-за тебя. Проводишь ты время, чтобы воспроизводить все то, что ты сделал: всходы, чтобы они [пашни] охладели; жару, чтобы вкусили (?) ее.

Создал ты небо далекое, чтобы восходить на нем, чтобы смотреть на все созданное тобой.

Ты един, но ты восходишь во [многих] своих проявлениях в виде живого солнечного диска, воссиевающего, сияющего, удаляющегося, приближающегося. Ты создаешь миллионы проявлений из себя одного.

Города, селения, поля, дороги, река – зрит тебя каждый человек перед ними, когда ты в виде дневного солнечного диска.

Ты в моем сердце и нет другого, который познал бы тебя, кроме твоего сына Неферхеперура – единственного для Ра. Ты даешь, чтобы он был сведущим в твоих помыслах и в твоей силе. Земля существует под твоим началом подобно тому, как ты создал их [людей]. Ты восходишь – они живы, ты заходишь – они мертвы. Это ты сам время жизни, и живут в тебе. Глаза [устремлены] на красоту [твою] до твоего захода. Кладут всякую работу, когда ты заходишь на западе. Когда [ты] восходишь, [ты?] даешь расти (?)… для царя. Спешат (?) со всех ног (?) с тех пор, как ты основал землю. Ты поднимаешь их для сына твоего, вышедшего из твоей плоти, царя Верхнего и Нижнего Египта, живущего в Истине, Владыки Обеих Земель Неферхеперура – единственного для Ра, сына Ра, живущего в Истине, владыки венцов Эхнатона, большого по веку своему, [и для] великой жены царевой, возлюбленной им, Владычицы Обеих Земель Нефернеферуатон-Нефертити, да будет она жива и молода вечно, вековечно!»
(с) Хрестоматия по истории Древнего Востока 1980, с. 90-92.

Так вот второй куплет - практически 104 псалом.

[t_d_]

Сообщение от Tresor

"Пикник на обочине" (с)

Ну "типа-того"... А уж если длительное поселение...

[t_d_]

Сообщение от Valencia

И ещё, почему не делают фильмы про археологические памятники в центральной части России, про Новгородские раскопки и пр. Хороших фильмов, снятых профессионально, практически нет.

А если помнишь мы именно это с тобой и обсуждали, когда ты говорила, что у нас есть парочка НП каналов. И ИМЕННО это я и талдычу с тупой настойчивостью кретина.

[Valencia]

t_d_, я смотрю док. фильмы псевдонаучного толка, но не ради того, чтобы почерпнуть информацию, а с целью заполнить звуковое пространство как фантастические фильмы. Кстати, "Прометей. Часть вторая" должен скоро выйти

[t_d_]

Сообщение от Дафна Дюморье

Так вот второй куплет - практически 104 псалом.

Не вижу особых причин для противоречий, хотя Египет никогда особо интересен не был. За столько лет совместного проживания они могли стырить друг у друга все что угодно.

[t_d_]

Сообщение от Valencia

не ради того, чтобы почерпнуть информацию, а с целью заполнить звуковое пространство

Ага, а заполняешь подкорку.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Valencia

почему не делают фильмы про археологические памятники в центральной части России, про Новгородские раскопки и пр.

"Искатели" документальный сериал. На ютубе.

[t_d_]

Сообщение от Дафна Дюморье

"Искатели" документальный сериал. На ютубе.

Лучше, но особо полагаться на него я бы тоже не посоветовал. Клюквы хватает. Я бы не стал (ну если для меня поставить такую задачу как популяризация науки) предлагать зрителю ковыряться в "мелких деталях". Они почти всегда спорны и вместо интереса к познанию ведут к жажде кладоискательства. И тут человека очень легко столкнуть в сторону откровенных вымыслов.

Мне кажутся вполне "поедабельными" некоторые фильмы ВВС и Дискавери, но не повествовательные /типа вот как было на самом деле/ (в таких тоже дофигища ляпов), а "исследовательско-моделируемые", по конкретнм раскопкам, или реконструирование методов и технологий тех лет. Были неплохие серии у Мирса, не помню чей, но приличный фильм по Стоунхенджу. Они не дают готовых ответов в целом, но вполне пробуждают интерес и что самое главное - не врут по основной сути.

Кстати Мирса нашел.

YouTube

[Tresor]

Сообщение от t_d_

некоторые фильмы ВВС и Дискавери, но не повествовательные /типа вот как было на самом деле/ (в таких тоже дофигища ляпов), а "исследовательско-моделируемые"

[Ида]

Сообщение от t_d_

Там нет следов повседневной жизнедеятельности, ни больших ни малых, никаких...

Понятно.

Сообщение от t_d_

Урал - старейшая горная система

Там вроде про Горную Шорию рассказывают.

[Дафна Дюморье]

После того как я окучила практически все Дискавери и BBC вкупе с Нэйшнл Джиографикс за последние лет 15 - Искатели для меня прям свежак были.

[t_d_]

Сообщение от Дафна Дюморье

Искатели для меня прям свежак были.

Да, но они умудрились впитать худшее от своих прототипов. (При этом опять скажу - они "вполне себе"). Первое - это та отвратительная манера подачи материала в стиле "дайджест", когда с экрана говорят как с душевнобольными, но пока любимыми. С постоянным акцентом на "страаашные-страаашные тааайны...". Второе - вместо повествования о том, что известно, как работается, чем проверяется - это постоянная погоня за всякого рода мистикой и намеки на то, что от зрителя что-то скрывают. Еще чуть-чуть и с экрана начнут улыбаться эльфы и зеленые человечки в обнимку с ети. Они их разумеется не показывают, но создается впечатление, что в студии уж точно именно они работают научными консультантами. В результате зритель, вместо того, чтоб получить интерес к истории (ну или другой науке) внятно усваивает, что в учебниках вранье с начала и до конца и идет открывать тайны не имея даже элементарных базовых знаний и делает открытия космического масштаба и космической же... Ну вы помните...


Кстати, вспомнил что в Союзе транслировались шикарные фильмы Т. Хейердала с участием Синкевича и Дж. Дарелла, с участием и комментариями В. Пескова.

[t_d_]

Сообщение от Ида

Там вроде про Горную Шорию рассказывают.

Да, виноват, надо было яснее разделить текст. Урал - приведен как один из примеров. Руки не всегда успевают за головой. Разделил абзацем, спасибо.

[ADv]

Сообщение от t_d_

открытия космического масштаба

Буква "с" в какой-то степени становится лишней.

[pois]

Сколько самомнения и самолюбования!
Сколько неуважения и пренебрежения к "глупым зрителям".
Какие высокие требования к чисто развлекательной программе. Вот выбрала РЕН ТВ такую манеру и нашла своего зрителя. Однако я не встречал никогда таких тупых оболваненных впитывателей этой информации.
Получается сам ТД самый смотрящий это РЕН ТВ.
Я редко смотрю эту чушь. Это чистая фантастика. Как и россказни про Атлантиду. Грекам про Атлантиду можно, а РЕН ТВ нельзя? И чем мы хуже греков? Кто запретил?
Кто-то крутит круглые сутки "долбёжную" музыку, А этот канал вот такое смотрилово крутит.
И что?
Да просто нет русского научно-популярного канала. Вот и всё наше горе. А спрос на него есть.
"Чем кумушек считать-трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (с)

[Valencia]

Сообщение от pois

нет русского научно-популярного канала.

есть Моя планета, они же канал История открыли. Проект Наука 2.0 в самостоятельный канал, кажется, выбился.

[Ида]

Сообщение от Valencia

Проект Наука 2.0 в самостоятельный канал, кажется, выбился.

Да, самостоятельный.

[t_d_]

Сообщение от pois

"Чем кумушек считать-трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (с)

Да-да. Вот я так и не пойму - ты "за" оболванивание русского зрителя или как говоришь "против"? Ты уж определись. А то все сетуешь, сетуешь, мол пропала Россия, а как до собственных реальных взглядов - так "

Сообщение от pois

чем мы хуже греков? Кто запретил?

Да нет, смотрите на здоровье, забивайте мозги всякой мутью с подачи противников наших.

[t_d_]

Вот очень приятные речи господин говорит:

Русский язык — великое достояние всего человечества
Анты писали по-русски еще до нашей эры

Об этом свидетельствуют найденные в Тоскане древние погребальные урны

Тот факт, что славянский этнос существует уже не одно тысячелетие, уже не рискует оспаривать даже большинство самых отъявленных скептиков. И тем не менее, как уже отмечалось, широко известные сегодня письменные источники, посвященные славянским народам, и относительно немногочисленны, и относятся к достаточно поздним временам — первым столетиям новой эры.

Одним из первых славянских народов, зафиксированных в письменных источниках, оказалось племя антов, которые, согласно официальной версии, жили в IV-VII вв. н. э. Однако необходимо отметить, что если принадлежность антов к славянскому языку сомнений ни у кого не вызывает, то неясным остается вопрос, пользовались ли анты письменностью, и если да, то какой именно. Разобраться в этом вопросе постарался профессор Института древнеславянской и древнеевразийской цивилизации, академик РАЕН Валерий Чудинов. В своих исследованиях он опирался в первую очередь на археологические и эпиграфические источники. В ходе археологических раскопок он обнаружил погребения представителей славянской знати в северных и центральных районах Италии, в частности, в исторической области Тоскана (она же древняя Этрурия). Так, среди этрусских погребальных урн профессором Чудиновым были обнаружены и урны славянские. «Одна из антских урн была опознана мной среди различных погребальных сосудов на изображениях в современной литературе об этрусках», — пишет Валерий Чудинов в своей статье «Анты писали по-русски».

Он обращается к представленной Г.А. Соколовым в книге «Искусство этрусков» (М., «Слово», 2002) терракотовой урне VI в. до н. э. с изваянием на крышке. «Формы человека чаще всего придавались урнам-пеплохранильницам, изготовлявшимся в Кьюзи. Изваяния голов укреплялись и на полусферических крышках терракотовых урн из Вей (илл.)». Таким образом, автор текста убежден в том, что в таких урнах хранили пепел.

Чтение профессором В.А. Чудиновым надписей на урне из Вей (chudinov.ru)

«Я читаю надписи, начиная с волос головы, где в прямом и обращенном цвете четко читается слово АНТЫ. Эту надпись, однако, нельзя считать явной, поскольку она существует в виде рельефа верха головы. Но вот надпись в виде черного треугольника на крышке урны слева у края вполне можно отнести к явной. Повернув ее направо на 90°, можно прочитать такие слова (я их показываю на полях с увеличением): АНТ, ХРАМИНА РАКИ ПРИ САРКАФАГЕ (реверс: написано САРАКФАГЕ), НОСИ. Заметим, что все входящие в надпись слова не только понятны без перевода, но и представляют собой слова русского языка. Таким образом, мы впервые сталкиваемся с явной надписью, сделанной не по-этрусски, но по-русски. Полагаю, что, если бы этрускологи за двести лет изучения этрусских надписей хотя бы раз обратили внимание на подобный факт (а им, несомненно, попадались чисто русские явные надписи, не может же быть, чтобы рассматриваемый случай оказался единственным), предварительные предположения при составлении этрусского алфавита и алфавита транслитерации у представителей классического направления были бы иными, созвучными нашим», — делает вывод Валерий Чудинов.

Нажмите для просмотра целиком

Далее он указывает, что «теперь становится понятным, как выглядела рака или храмина, сопровождавшая саркофаг». В данной раке находились останки знатного анта. Впрочем, Чудинов за недостаточностью материала не берется идентифицировать его однозначно. Хотя он допускает, что это могут быть и останки одного из первых русских князей, Ивана Рюрика.

Напомним, что в своей работе «Опознан саркофаг князя Трувора» Валерий Чудинов рассматривает найденный в Этрурии саркофаг с рельефами конца VII — начала VI вв. до н. э., фотография которого опубликована в книге З.Майяни «По следам этрусков» (М., «Вече», 2003). Пользуясь своей методологией, Чудинов по надписям и рельефам саркофага устанавливает, что саркофаг принадлежит одному из первых русских князей, Акакию Трувору, а также идентифицирует его родственников — отца Иммануила Синеуса и брата Ивана Рюрика. Их саркофаги пока не найдены.

Возвращаясь, однако, к терракотовым урнам из Вей из книги Г.А. Соколова «Искусство этрусков», Чудинов отмечает, что хотя личность захороненного там знатного анта пока не установлена, в данном случае важна даже не столько она, сколько тип самого погребального изделия. «Правее треугольной надписи находится другая, обведенная прямоугольной рамочкой, со словом ХРАМИНА; выше, также в рамочке, мы читаем слова МАРЫ ХРАМ», — отмечает он.

Далее Валерий Чудинов продолжает: «Весьма любопытна также надпись на крышке слева вверху; ее я обратил в цвете. На верхней строчке можно прочитать слова МОЩИ И КОЖА, на нижней — АНТОВ И КОРСИКАНОВ. Заметим, что в современных христианских раках демонстрируются обычно только мощи, т. е. части костного материала усопшего, но не фрагменты его кожи. На теле раки в районе середины слева я обвожу рамочкой место с большим светлым пятном и обращаю его в цвете. Здесь можно прочитать надпись МАРЫ ХРАМ КОРСИКИ. Наконец, надпись в самом низу раки в центре содержит слова КИПР И КОРСИКА (реверс: написано КОРСИКА) И КРИТ. Перечисляются острова, входившие в союз (о нем мы читали на других этрусских предметах), и рака содержит останки антов именно из этих мест.

Обращаю внимание на надписи типа САРАКФАГ или КОРИСКА. До сих пор нам встречались такого рода описки в этрусской части надписей, теперь нам впервые встретились описки и по-русски. Это говорит о том, что такого рода описки, скорее всего, были приняты у этрусков. Правда, данная надпись — не этрусская, а антская. А анты, как видно из всех надписей, говорили и писали только по-русски. Другое дело, что Этрурия являлась местом погребения всех славян — и чехов, и русских, и антов. Все они знали русский язык, он служил им языком межэтнического общения. На данном изделии я выявил 6 явных русских слов и 18 неявных, но неявных — гораздо больше. Поскольку при беглом осмотре это повторяющиеся слова типа ХРАМ МАРЫ, я не стал их выявлять».

Исследованная Валерием Чудиновым рака (или, по-другому, «храмина») с мощами и остатками кожи антов, а также саркофаг одного из первых русских князей являются материальными свидетельствами проживания славян в Италии уже в VII-VI вв. до н. э. а также высокого культурного уровня этого народа. Все надписи на раке сделаны на русском языке и буквами протокириллицы, т. е. рунами Рода, являвшимися в древности едиными у всех славян. Других надписей на раке нет. Это заставляет предполагать, что какого-либо другого письменного языка у антов не было; следовательно, анты и говорили, и писали по-русски. Повторяем, еще в VI в. до н. э.!

Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/russ...sski-eshche-do

Лепший друг и соратник:

[Танцующая]

"Выбегалло забегало?" (с)