Личность

[Вега]

Сообщение от Островок

У меня всё - положительно, особенно тот опыт, что отрицательный.

Смотря что ты вкладываешь в понятия "отрицательно" и "положительно".

Сообщение от Ясна

А для меня – нет. И это радует.

Да, я за вас тоже рада.

[Островок]

Сообщение от Вега

Смотря что ты вкладываешь в понятия "отрицательно" и "положительно"

Опыт, который принес самые удивительные перемены и понимания, воспринимался сначала очень отрицательным и болезненным. Поэтому теперь рассматриваю любой опыт, как необходимый, а значит - положительный.

[Вега]

Это понятно. Это как дважды-два. Я говорила в обычном, бытовом смысле.

[Островок]

Сообщение от Вега

Я говорила в обычном, бытовом смысле.

Это интересно. Духовный опыт в бытовом смысле? Поясни.

[Вега]

Сообщение от Островок

Духовный опыт в бытовом смысле? Поясни.

А ты считаешь, что в быту нельзя набирать духовный опыт? Или нельзя о "высоком" говорить простыми словами?
Поясняю - я могла бы написать так: какой-то опыт мне был эмоционально комфортен и не разочаровал в результатах. Другой был не очень удобен в процессе, и не разочаровал в результате. Третий был приятен в процессе, но результат не понравился. Четвёртый был эмоционально не приятен и результат не понравился. Пятый был и приятен и комфортен, но не актуален. И т.д. Лень всё перечислять. Поэтому написала просто, как мы говорим в нормальной обыденной жизни - так слов меньше и на мой взгляд вполне понятно.
А то, что любой опыт - это опыт, он нас чему-то учит (правда, порой мы делаем ложные выводы), либо ведёт к более "жесткому" подобному опыту для более внятного втолковывания для не слишком понятливых, упорствующих в ошибках, не могущих (или не желающих) найти нужную причину и следствия.

Не знаю, упростила ли я свою мысль

[t_d_]

Сообщение от Островок

Но это две разницы – учение и созданная на его основе религия.

Вера и знание тоже разные вещи... Учат знаниям, а верят в сказки. Способы передачи знаний и методы обучения не рассматриваем.

[t_d_]

Сообщение от Вега

Не знаю, упростила ли я свою мысль

Нет, конечно...
Тем более, что опыт ничему научить не может...

[Островок]

Сообщение от Вега

Не знаю, упростила ли я свою мысль

Можно сказать, низвела на бытовой уровень.
Вообще-то я и говорила об обычной жизни, но в бытовую часть её включаю только быт, там не слишком много духовного. Имеется в виду психологический опыт, а он у каждого в обычной жизни.

[Островок]

Сообщение от t_d_

Вера и знание тоже разные вещи.

А кто спорит?

Сообщение от t_d_

опыт ничему научить не может..

Может. Он даст понять, как в прошлом было бы сделать лучше. А вот ничего в будущем не даст - это верно.
То есть опыт есть - а он не нужен.

[Вега]

Сообщение от t_d_

Тем более, что опыт ничему научить не может...

Ну, у меня другое мнение )))
То, кем я есть сейчас - результат моей жизни вместе со всем её опытом )))

[t_d_]

Сообщение от Островок

Может. Он даст понять, как в прошлом было бы сделать лучше. А вот ничего в будущем не даст - это верно.
То есть опыт есть - а он не нужен.

Ну и? Где тут про научить?

Сообщение от Островок

А кто спорит?

Ты, но не споришь, а смешиваешь.

[Tresor]

Сообщение от Островок

Может. Он даст понять, как в прошлом было бы сделать лучше. А вот ничего в будущем не даст - это верно.
То есть опыт есть - а он не нужен.

Может, но не нужен...

[t_d_]

Сообщение от Вега

То, кем я есть сейчас - результат моей жизни вместе со всем её опытом )))

Результат, но не следствие опыта. А о его присутствии я не спорю.

[Вега]

Сообщение от Островок

в бытовую часть её включаю только быт, там не слишком много духовного

Только когда быт будет духовен, только тогда можно говорить о духовности человека. В противном случае это демагогия и пиздёшь *смущённый смайлик*

[Островок]

Трезор, а ты шутки понимаешь?

[Островок]

Сообщение от Вега

Только когда быт будет духовен, только тогда можно говорить о духовности человека

(устало) Опять трудности перевода. Я не говорила, что в быту человек может быть бездуховным. Я говорила, что имею в виду обычную жизнь, а бытовую её часть отдельно обсуждать нет смысла.

[Tresor]

Диалог на фотографическом форуме:

- На затравку: Тарт. "Пробуждение". Кстати, мне его рекомендовали как обязательный из списка литературы для фотографов.

- Ого!
Никогда бы не подумал, что для фотографов обязательной является литература, посвящённая просветлению.

- Это для крупноформатных фотографов...
там другие подходы к делу...

- Уже начинаю проникаться...
Значит, фантазии о среднем формате надо просто-напросто выбрасывать из головы?!..

- Это как Вам угодно.
В среднем формате есть своя прелесть.
Идея серединного пути.
А БФ провоцирует медитировать над сюжетом.
Не менее 40-ка минут...
Слишком высока цена щелчка затвором (не только и не столько в ресурсном отношении).

- Отчего-то мне кажется, что в таком случае больше подходят не методики, идеи и путь Гурджиева.
Тут, скорее, будет ближе созерцательность Джидду Кришнамурти...
"Проблемы жизни" в двух книгах. Практически готовый набор тем для медитаций, причём часто данных во взаимосвязи природы и социума. Второго без первого всё равно не может быть...

- Тема книг для фотографа очень интересна...
За Кришнамурти отдельное спасибо. я посмотрю.

[Вега]

Сообщение от Островок

Я не говорила, что в быту человек может быть бездуховным. Я говорила, что имею в виду обычную жизнь, а бытовую её часть отдельно обсуждать нет смысла.

Не поняла... Ну да ладно.

[Tresor]

Сообщение от Островок

ты шутки понимаешь?

Куда нам...

[Островок]

Сообщение от Вега

Не поняла... Ну да ладно.

Вот и пойми-разбери, где тут грань, чтоб понятно было. Кто-то простое считает примитивным, а кто-то – китайской грамотой. Видимо, дело в теоретизировании, как t_d_ заметил. Пусть будут «практические» рассуждения. Вот обычная, я бы не суживала её до бытовой, жизнь.
Мне что-то совершенно определенно удалось практически почерпнуть от тех личностей, а точнее, учений, которые они принесли. По ходу этого духовного опыта, который я только таковым и считаю, а не просто трансерфингом, мне практически! удалось наладить отношения со здоровьем, финансами, окружением, местом.
Отказавшись от карьеры, по возможности от официальной медицины, и связей. То есть мои купленные несколько квартир, выздоровление от неизлечимых болезней, финансовое благополучие, лад с близкими, принятие всего, что происходит, как оптимальная необходимость – это такой бонус, обозначивший правильность выбранного направления. Или восприимчивость к волне, которая всегда есть помощь дружелюбного мира, даже если не кажется по-человечески такой.
Причем свои практические успехи считаю просто вытекающими из тех представлений о действительности, которые сложились сейчас. У меня есть проблемы, есть трудности, есть нерешенные и неотвеченные вопросы. Только они уже другого уровня, чем было это, скажем, с десяток лет назад, когда всё было больно и хмуро.
Спасибо тому опыту, который показал, что всё дело во мне, и больше не пригодился.
Никто из существующих авторитетов, личностей, не указал мне дорогу, ориентир ни на чьи достижения не был существенным. Точка отсчета – во мне, и в каждом из нас. Уверена, что нечто подобное в разных интерпретациях каждый находит у себя.