Украина, развитие ситуации

[УмНик]

Неа. Не употреблял вчера. И если бы я по поводу каждого ликвидированного террориста "сотку" пил, то давно бы уже с "белочкой" првстречался.

[Вега]

Новая холодная война начинается с Украины — эксклюзивное интервью режиссера Оливера Стоуна после показа в Лос-Анджелесе фильма о Майдане


Через 17 дней будет три года, как в Киеве свергли президента Януковича.

За короткий срок на глазах всего мира случилось столько, что западным режиссерам хватило не на один фильм. О Майдане снял документальную ленту француз Поль Морейра. Сколько было шума в Европе в феврале прошлого года. Украинские посольства пытались давить на телеканалы, чтобы отменить показ.

Сейчас снова февраль. И уже в Америке свой взгляд на события представил Оливер Стоун. Многие факты по западным меркам неудобные. Но Стоуну важно другое.

Это даже не премьера, а камерный показ для избранной публики, но какой ажиотаж! Оливер Стоун — кинематографист с мировым именем, обладатель трех «Оскаров» и звезды на Аллее славы. Фильм «Украина в огне» был признан лучшим на кинофестивале в Италии и уже был показан в России. Однако лента, вызвавшая шок и овации фестивальных критиков, до американской публики пока не дошла. В США многие хотели бы, чтобы она вообще никогда не попала на экран.

Стоун утверждает: американские спецслужбы десятилетиями прикрывали и спонсировали украинских фашистов. Это делалось, чтобы через Украину дотянуться до России. В фильме раскрываются суммы зарубежных гонораров нынешних лидеров крайне правого толка, В нем — хроника становления украинского национализма от Степана Бандеры до Дмитрия Яроша и Олега Тягнибока, закулисье «оранжевой революции», шокирующие свидетельства и эксклюзивные интервью.

Оливера Стоуна трудно упрекнуть в предвзятости. В Голливуде его считают бунтарем и правдорубом. Его недавняя документальная лента «Нерассказанная история США», в которой Стоун раскрывает реальный ход событий, наделала много шума в Америке. Новая работа — фильм-расследование, в котором только факты, подтвержденные документами. И они доказывают рукотворность украинского кризиса.

«Нынешнее украинское правительство с самого начала было очень странным. Для многих это вообще было незаконное правительство, поскольку люди за него не голосовали. Порошенко просто назначили. У меня относительно этого правительства очень много сомнений. Оно представляет крайне правую, чрезвычайно коррумпированную партию, которая очень контролируема извне. И я не вижу настоящей демократии на Украине. Кажется, что все состоит из одной партии, в которой есть некие матерые инсайдеры, которые просто проворачивают свои дела. Именно поэтому, думаю, и нет никакой подвижки в выполнении Минских соглашений, — говорит Оливер Стоун. — Кроме того, это сумасшедшее правительство, фигурально выражаясь, конечно, оно берет деньги у Запада. И берет у всех подряд: у частных лиц, у финансовых групп, у неправительственных организаций. Живет практически за их счет. Есть подтвержденные факты, что эти деньги распределяются потом среди своих, идут на подкуп депутатам, нужным людям и так далее».

«Но самое интересное, как они обходятся с прессой, — продолжает режиссер. — Они лишили аккредитации, насколько я помню, это было несколько месяцев назад, около 150 европейских журналистов, потому что те критически освещали работу правительства. А как же свобода слова? На Украине ты не можешь говорить то, что я вам сейчас говорю. А если напишешь что-нибудь подобное, могут убить или как минимум пригрозить. Журналисты там в большей опасности от собственного правительства, чем от каких-то русских боевиков. Украина вообще очень опасное место».

Ж. Агалакова: «Вы шокируете — Ваша позиция совершенно отличается от американской официальной».

О. Стоун: «А Вы думаете, я должен быть выразителем официальной точки зрения? Я снял фильм об убийстве Кеннеди, где опровергается официальная версия, и много чего еще снял. Проблема в том, что в нашей стране не знают реального положения вещей. Если бы я был президентом Трампом, я бы рассекретил всю информацию по Украине, да и по Сирии тоже, но в первую очередь по Украине, потому что это отсюда начинается новая холодная война. Мы сейчас находимся в очень опасной ситуации: США продолжают рассказывать свои сказки, что Россия захватила Крым, направив туда свои войска, что она присутствует на Донбассе и вообще угрожает Украине, что не имеет никакого смысла. Если бы Россия хотела захватить Украину, она бы сделала это, но ей это не надо».

Над фильмом «Украина в огне» Оливер Стоун работал вместе с режиссером Игорем Лопатенком. Он родом из Донбасса и лично знаком со многими, кто представляет сейчас киевскую власть.

«Отказались все украинские политики говорить. Некоторые просто проигнорировали. Сейчас они обвиняют нас, что мы односторонне, но мы понимаем, что мы не односторонне, потому что все мейнстримовские каналы показывают их утверждения в ротации. То есть они их просто надевают на голову зрителям. Поэтому мы как раз один слабый голос с противной стороны, который пытается донести правду», — сказал Игорь Лопатенок.

На Украине фильм вызвал истерику еще до европейской премьеры. Он был фактически запрещен. В интернете даже появилась петиция, призывающая российские телеканалы не показывать его. Оливеру Стоуну заочно отказали во въезде в Незалежну.

Ж. Агалакова: «Вы — первый западный режиссер, кто показал роль ЦРУ в украинских событиях».

О. Стоун: «Да».

Ж. Агалакова: «Вы не боитесь?»

О. Стоун: «Боюсь? А чего мне бояться? Думаете, ЦРУ будет мне мстить?»

Ж. Агалакова: «Но это очень серьезная организация».

О. Стоун: «Слушайте, есть неопровержимые факты. ЦРУ приложило руку ко всем важным событиям в современной истории. А Украина была одной из главных целей ЦРУ с самого начала холодной войны. Она была плацдармом, с которого можно было попытаться изменить строй в России. С 1949-го мы засылали украинских диссидентов на Украину, сбрасывали с парашютом, доставляли всеми возможными средствами, чтобы они действовали против Советского Союза. Эта была чудовищная миссия. Джеймс Форрестол, первый министр обороны, ненавидел Советский Союз, потому что был ставленник Уолл-стрит. Все идет оттуда. Франклин Делано Рузвельт и Джон Кеннеди были великими президентами, они признавали мощь и достоинство Советов, о чем говорили не раз. Но были вынуждены поддерживать антирусские настроения, которые появились еще в 1917-м. Тогда финансовые бонзы с Уолл-стрит пришли в ужас от того, что русская революция распространится на Америку, и рабочий класс восстанет против сильных мира сего. Этот страх и был положен в основу отношений. Нельзя было иметь деньги и быть на стороне русских — они же все отберут! Это старая и примитивная мифология работает до сих пор. Ненависть к России очень живуча».

Ж. Агалакова: «Вы думаете, фашизм — реальная угроза для Украины?»

О. Стоун: «Я думаю, что на Майдане многие искренне хотели перемен, хотели достойного правительства. Но таковы политтехнологии цветных революций — вы даете деньги и с их помощью людей поднимают на уличный протест. Но главный вопрос на Майдане — кто стрелял, кто был снайпером, кто убил полицейских. И единственный логический ответ — это, разумеется, "Правый сектор"».

Ж. Агалакова: «Вы в курсе последних событий на Украине?»

О. Стоун: «Это отвратительно, что происходит. И неслучайно. Трамп выиграл, и правительству в Киеве надо, чтобы он продолжал им помогать. И отсюда осложнение обстановки на Донбассе, а обвиняют опять русских. В официальной американской прессе так и пишут: русские снова развязывают войну на Украине. Но давайте посмотрим, кто жертвы. В основном жители Донбасса, которых называют прорусскими. Там люди действительно гибнут. И я совершенно не верю этому киевскому правительству. Я уверен, что они провокаторы, используют любые средства, рассчитывают получить больше денег от Трампа, получить его поддержку, рассказывая какие плохие эти русские. Это грязная информационная война, это пропаганда!»

Дата выхода фильма «Украина в огне» в американский прокат пока неизвестна. Ленту собираются показать на фестивале в Сиэтле, который пройдет в конце мая.

Ж. Агалакова: «Какой реакции Вы ожидаете от американской публики?»

И. Лопатенок: «Для них это шок».

Оливер Стоун работает сейчас над новой документальной лентой, в которой главный герой — президент России. Режиссер интервьюировал Путина в его загородной резиденции, той самой, где когда-то угощали чаем с баранками Барака Обаму. Часть их разговора вошла в фильм об Украине.

Ж. Агалакова: «Вы интервьюировали господина Путина...»

О. Стоун: «Да, я работаю сейчас над этим материалом. Я понимаю его точку зрения».

Ж. Агалакова: «Каково Ваше впечатление?»

О. Стоун: «Я оставлю это для нового фильма».

Ж. Агалакова: «Ну это же интересно!»

О. Стоун: «Нет-нет! Я уверен, фильм о Путине очень важен для мира, равно как и этот фильм об Украине».

Ж. Агалакова: «Почему важен?»

О. Стоун: «Потому что США собираются развязать войну под надуманным предлогом. Это сумасшествие! Нам нужен страх, Соединенным Штатам нужен враг, и не один. Я думаю, американская военная мощь строится на врагах, потому что они приносят деньги. И мы этих врагов создаем сами. Сейчас мы провозгласили главным врагом терроризм, раньше был Иран, Китай, потом снова Россия. И конца этому нет».

[УмНик]

Достаточно одной фразы:"Порошенко просто назначили, люди за него не голосовали", чтобы сделать вывод о том, что либо Стоун ангажирован (понятно кем), либо просто не разобрался в ситуации т.к. за Порошенко таки голосовали и его таки выбрали. И данный факт никто не оспаривал. Соответственно можно поставить под сомнение и достоверность всего фильма в целом.

[ТриждыДед]

Сообщение от УмНик

Достаточно одной фразы:"Порошенко просто назначили, люди за него не голосовали", чтобы сделать вывод о том, что либо Стоун ангажирован (понятно кем), либо просто не разобрался в ситуации т.к. за Порошенко таки голосовали и его таки выбрали. И данный факт никто не оспаривал. Соответственно можно поставить под сомнение и достоверность всего фильма в целом.

И акций устрашения по Украине никто не проводил. Да, УмНик?

[УмНик]

Во время выборов президента? Нет. Он в первом туре спокойно набрал 54% (по-моему) голосов. У него на тот момент реально не было конкурентов. На хрена акции устрашения? Рейтинг понижать?

[Tresor]

Сообщение от ТриждыДед

акций устрашения

Они не обязательны были.
Когда оппонентами выставляются заранее проигрышные фигуры...
Это и имеется в виду, надо полагать, под "назначением.

Так в Крыму референдум проводился с двумя вопросами, один из которых был однозначно выигрышным.

[УмНик]

Сообщение от Tresor

Они не обязательны были.
Когда оппонентами выставляются заранее проигрышные фигуры...
Это и имеется в виду, надо полагать, под "назначением.

Так в Крыму референдум проводился с двумя вопросами, один из которых был однозначно выигрышным.

Кого по-твоему, могли выставить в тот момент в противовес Порошенко?

[oleg]

Сообщение от УмНик

Кого по-твоему, могли выставить в тот момент в противовес Порошенко?

Чую славянский менталитет: "Если не Путин Порошенко, то кто??? И с таким безальтернативным славянским рылом вы лезете в Европу.. ну ну..

[Tresor]

Сообщение от УмНик

... по-твоему

Даже задумываться не хочу на эту тему.
Когда выбирают безальтернативного руководителя, практически всегда находят доводы в пользу его выбора, чаще всего оправдывая это отсутствием альтернативы. То, что альтернатива так или иначе уничтожена или жёстко скомпрометирована, стараются не вспоминать или, вспомнив, скромно умолчать, сводя разговор на другую тему. Как манипулируют народными массами, в Украине было очень выпукло и наглядно показано всем более или менее размышляющим людям. Если бы это бывало лишь в Украине...

[УмНик]

Раз не хочешь, придётся считать, что альтернативы не было.

Сообщение от oleg

Чую славянский менталитет: "Если не Путин Порошенко, то кто??? И с таким безальтернативным славянским рылом вы лезете в Европу.. ну ну..

Я просто спросил.)

[Вега]

Сообщение от УмНик

(понятно кем)

О, да! Всевластный, всемогущий, непобедимый ОН!
И имя всуе не произносить!

[Вега]

Сообщение от УмНик

У него на тот момент реально не было конкурентов.

Ага. Уничтожили всех

[УмНик]

Сообщение от Вега

Ага. Уничтожили всех

Конкретизируй. Назови хоть одну фамилию уничтоженного, который мог быть конкурентом.

Сообщение от Вега

О, да! Всевластный, всемогущий, непобедимый ОН!
И имя всуе не произносить!

Я имел в виду страну, а не конкретного человека.) А то, что Россия платит всяким Ле Пенам и "Йобикам" ни доя кого не секрет. Почему не могут Стоуну заплатить?

[Вега]

Сообщение от УмНик

Конкретизируй. Назови хоть одну фамилию уничтоженного, который мог быть конкурентом.

Дарт Вайдера выкинули. Такой бы президент был! Не аллигатор, тьфу, не олигарх

[Вега]

Сообщение от УмНик

Я имел в виду страну, а не конкретного человека.) А то, что Россия платит всяким Ле Пенам и "Йобикам" ни доя кого не секрет. Почему не могут Стоуну заплатить?

Все купили. Только Украина держится. СУГС!

[УмНик]

Сообщение от Вега

Дарт Вайдера выкинули. Такой бы президент был! Не аллигатор, тьфу, не олигарх

С кандидатами таки проблемка.)

[Tresor]

Сообщение от УмНик

С кандидатами таки проблемка.

Включая того же Порошенко.
В середине 2013-го года он имел теоретический предвыборный рейтинг кандидата-одиночки 4,5%. То есть, позади всяких кличков - Тягниблока, Яценюка. Но процесс был уже запущен - говорят, наряду с доставшими всех портретами Януковича в Киеве уже появлялись бодибилдеры с Порошенко и его всяческими обещаниями и "деяниями". Вот, и получилось, что под окончание Майдана он был после Януковича и Кличко самым рейтинговым. Сколько там было процентов? 11? Чуть больше? Ну, прибавил он с окончанием "мероприятия" по свержению президента" ещё пару-тройку процентов. Всё равно мало. Логично? Купил Кличко. Даже 30% (или около того) весной того 2014 года было маловато для близких выборов вместо вышвынутого янека, несмотря на отстающую Юлю. Дальше дело техники - когда одна рука в виде Турчинова открывает боевые действия на Донбассе, другой персонаж игры изо всех сил ратует за мир... и выигрывает на этой волне выборы. (Кажется, я тогда же об этом писал) Но процесс этот был начат ещё до пресловутого майдана. На волне которого были смыты прочь любые возможные конкуренты - социалисты, коммунисты, регионалы... И в качестве ничтожного конкурента достали с нар Юлию. Остальные "дартвайдеры" были для смеха и величины списка.

[УмНик]

Ну хоть никого не ликвидировали. И народ всё-таки голосовал. А пиар-компании перед выборами дело естественное. Так что Стоун малёхо того. Или прибрехал, или не в курсе.)

[ADv]

Отчеты Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) подтверждают, что в эскалации конфликта в Донбассе виновны «радикальные и националистические силы в Киеве».

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/589d0bad9a794755907f7db5

Пора бы уже санкции вводить против этой территории.

[УмНик]

https://www.unian.net/war/1770187-ro...-pri-obse.html
Не хотел эту ссылку давать. Но раз ты первый начал.) "Россия готовила наступление под Авдеевкой". И тоже ОБСЕ. Рано ещё санкции снимать с этой территории.)))