Украина, развитие ситуации

[ADv]

Сообщение от Вега

Брехня.

Скажем так: украинский язык советской властью весьма активно навязывался, но востребован не был, поскольку вполне хватало и русского. То есть "в загоне" он, может и оказался, но не по причине недостаточной заботы со стороны власти, а по невостребованности языка со стороны самих украинцев. Он воспринимался как нечто искусственное и формальное. Но нынешняя пропагандисткая концепция "десоветизации" требует считать виновным именно "темное советское прошлое".

Кстати, именно поэтому Мела и ратует за поддержку украинского языка, хотя он и уже и так государственный - если его перестать поддерживать, то он будет быстро вытеснен русским. Без поддержки он нежизнеспособен. И именно поэтому русский не делают вторым государственным.

[Мела]

Сообщение от ADv

Скажем так: украинский язык советской властью весьма активно навязывался, но востребован не был, поскольку вполне хватало и русского. То есть "в загоне" он, может и оказался, но не по причине недостаточной заботы со стороны власти.

аха.
асобина отсутствие украинского в образовании послешкольном и высшем...
вот такое знаете ли навязывание.

и прочая и прочая что я уже описывала.

уж так навязывали, что мама не горюй...

[Вега]

Сообщение от ADv

нынешняя пропагандисткая концепция "десоветизации" требует считать виновным именно "темное советское прошлое".

Так и есть.

[Мела]

Сообщение от ADv

Но нынешняя пропагандисткая концепция "десоветизации" требует считать виновным именно "темное советское прошлое".

десоветизация - это совесм иное, ADv.

Сообщение от Вега

Английский мы начали изучать в 4 классе, украинский со второго. Был украинский язык и украинская литература наравне с русским языком и русской литературой. Разница в крымской советской школе была только в том, что родную речь и букварь на русском изучали с 1 класса.

в Украине было то же самое.

украинский учился только как дополнительный язык.
фсё.

если только кому не свезло родиться в сельской местности, чтоб уж точно мог в украинскую школу попасть.

Сообщение от Вега

Так и есть.

Вега, ну вот не надо, хорошо?
по моему, я из аргументов, в отличие от Вас, не ограничилась строкой " я здесь родилась" или " плавали, знаем".

[ADv]

Сообщение от Мела

десоветизация - это совесм иное, ADv.

Я знаю. Десоветизация - это попытка очернить свое прошлое и вытравить о нем память.

[Вега]

Сообщение от Мела

Вега, ну вот не надо, хорошо?
по моему, я из аргументов, в отличие от Вас, не ограничилась строкой " я здесь родилась" или " плавали, знаем".

Ты к себе совсем не критична

[Мела]

Сообщение от ADv

Я знаю. Десоветизация - это попытка очернить свое прошлое и вытравить о нем память.

не, ну это у Вас всё хорошо и в белых тонах, ага...
И Сталин молодец, и попы сыты и священнослужители на первомай идут с портретами Ленина/ Сталина, которые их вырезали в ноль , и прочая и прочая... И грозный молодец...

всё светло в истории Российской... куда ни плюнь.

Сообщение от Вега

Ты к себе совсем не критична

А Вы?

[Вега]

Сообщение от Мела

А Вы?

А я идеал практически

[полуэкт]

Сообщение от ADv

Он воспринимался как нечто искусственное и формальное.

Может, в городе? Там большой процент русских был. В деревнях в Черновицкой области говорили на украинском. Но с русскими переходили на русский, проблем в общении никаких не было. И встречали радушно, вином угощали. У меня жена все детство ездила в Черновицкую область к бабушке, и я туда съездил в 1997 году. Если бы власть не стала раздувать национализм, всё было бы хорошо. И язык украинский никуда не делся бы, раз он родной для огромного количества людей.

[Мела]

Сообщение от ADv

Кстати, именно поэтому Мела и ратует за поддержку украинского языка, хотя он и уже и так государственный - если его перестать поддерживать, то он будет быстро вытеснен русским. Без поддержки он нежизнеспособен. И именно поэтому русский не делают вторым государственным.

любое государство ратует, оберегает и развивает свой язык, иначе ему ( языку) может прийти гаплык.
Вы не знали?

Сообщение от полуэкт

И язык украинский никуда не делся бы, раз он родной для огромного количества людей.

если Вы о ситуации на сейчас, то таки да.
националисты со своими тупыми заявлениями и не менее тупой политикой, имидж явно подпортили языку, да и дали возможность для эпических спекуляций на этой теме в России, например

[ADv]

Сообщение от Мела

И Сталин молодец, и попы сыты и священнослужители на первомай идут с портретами Ленина/ Сталина, которые их вырезали в ноль , и прочая и прочая... И грозный молодец...

всё светло в истории Российской... куда ни плюнь.

Нет, что ты - это был сплошной мордор, ужас и страсти. Мела, любая крайность априори не соответствует действительности. Вот только на Украине сейчас даже мысли допустить о том, что что-то могло быть хорошо, не могут, потому что люди начнут сомневаться. Но в условиях агрессии и войны с соседом этого никак нельзя допустить. Думать вообще вредно.

Сообщение от полуэкт

Может, в городе? Там большой процент русских был. В деревнях в Черновицкой области говорили на украинском. Но с русскими переходили на русский, проблем в общении никаких не было. И встречали радушно, вином угощали. У меня жена все детство ездила в Черновицкую область к бабушке, и я туда съездил в 1997 году. Если бы власть не стала раздувать национализм, всё было бы хорошо. И язык украинский никуда не делся бы, раз он родной для огромного количества людей.

Да, я про город. Я в пионерских лагерях общался с ребятами с Украины. Да и знакомые какие-то были. Но точно не из деревень.

[Мела]

Сообщение от ADv

Думать вообще вредно.

поберегите здоровье, не думайте

[ADv]

Сообщение от Мела

любое государство ратует, оберегает и развивает свой язык, иначе ему ( языку) может прийти гаплык.
Вы не знали?

Мы не знали. Естественно языку может придти гаплык, если язык не востребован обществом. Вот эту востребованность сейчас и пытаются внедрить поддерживая украинский.

Сообщение от Мела

поберегите здоровье, не думайте

Уж лучше думать, чем быть такими здоровыми как вы.

[Вега]

Сообщение от полуэкт

И язык украинский никуда не делся бы, раз он родной для огромного количества людей.

Одна моя бабушка всю жизнь говорила на украинском. Вернее, на суржике, т.к. родом она с южной Украины, не западенка. Жила по соседству. Вторая, сибирячка, последние годы тоже жила у нас. Никаких проблем с пониманием у них не было. Друг к другу в гости ходили по несколько раз в день и кучу дел делали вместе.
На Украине всегда нац.вопросами манипулировали.
И всегда они приводили к краху

[Мела]

Сообщение от ADv

Мы не знали. Естественно языку может придти гаплык, если язык не востребован обществом.

вот именно.
именно так целые народы и уходили в небытиё на территории Российской и постимперсокй России
благодаря искусственно созданной необходимости русского.

[Вега]

Сообщение от Мела

именно так целые народы и уходили в небытиё на территории Российской и постимперсокй России

Ни один не ушёл. Всегда была поддержка нацменьшинствам.

[Влад]

Не знаю. Я вообще не понимаю о чем идёт речь. Я родился на Слобожанщине, УССР. Достаточно русскоязычный Харьком. В школе у нас было четыре параллельных класса. Два русских, два украинских. А и В украинские, Б и Г русские. Родители вправе сами были выбирать что лучше. Проблемы были в русских классах. Б класс учил английский, Г класс неменцкий. А класс разделен на Инглиш и дойч. Больше проблем не было. Украинский язык преподавался и там, и там и был обязателен. Отличия в преподавании точных наук. Украинцам на украинском, русским на русском. Какое в жопу притеснение? Откуда этот бред? Моя мама из русских переселенцев-староверов, окончила русский класс, отец наполовину из русинов, наполовину из украинцев закончил украинский класс. Не было никакого ущемления. Уже в кулинарной нам преподавали на русском. Причина в единой стыковой программе. Но и там украинский язык присутствовал везде. Может меньше чем в школе, но он был. Никакой политики, никакого притеснения. Я с четырёх лет читать любил. В библиотеке брах книги на двух языках. Все было свободно. Роксолану на русском так не прочтешь как на украинском. Энеида тоже на русском не читается. Все свободно было. Откуда бл...ий трёп что притесняли? Простите за мат, но уже сил не.
Сейчас в России бережно, именно бережно, относятся к украинскому языку, культуре, украинскому наследию. Понимают, что многие украинцы сейчас уехали в Россию. Я сам часто участвовал в этих мероприятиях. Центр Москвы, Пятницкая, конкурс шефов сети ресторанов украинской кухни. Мы в национальной одежде, песни, танцы. Куча туристов. Иностранцы. Я провожу мастер классы по своей родной для меня кухне. Все это востребовано, приветствуется и т.д. Откуда берётся речь о притеснениях? Господи, люди, вы дебилы? Вы куда катитесь? Что за бред вы несете? Когда вы поймете, что жить надо дружно и что те кто сейчас нас разделяет имеют хорошие дивиденды за проводимую ими же политику. Прийдет время и они уедут в Канады, Штаты и т.д. У них денег хватит. А мы будет годами налаживать разрушенное.

[Мела]

Сообщение от Вега

На Украине всегда нац.вопросами манипулировали.
И всегда они приводили к краху

нюню.
нюню.
дико рада, читая страницы данной темы, о прекрасных потому что русских и нацистах потому что украинцы, что в России манипуляций нет

( я уже молчу, что вижу читая российскую прессу иногда... не только о украинцах... но и распрекрасном отношении к евреям, " чуркам черножопым" и тд и тп.

[ADv]

Сообщение от Мела

именно так целые народы и уходили в небытиё на территории Российской и постимперсокй России

Мела, вернись на землю. Украинский язык сохранился только благодаря усилиям советской власти.

[Мела]

Сообщение от Вега

Ни один не ушёл. Всегда была поддержка нацменьшинствам.

ну, тогда я бы рекомендовала Вам почитать историю государства российского...
какие народы его населяли...
и где они сейчас.
думается, немало удивитесь, обнаружив незнакомые для ся названия