Хороший налог — это налог, которого нет

[УмНик]

Началось с поста №353. И это не мой пост. Читай внимательно!

[Tresor]

И, всё-таки, вернёмся к налогам... (Тема о них, извините, а политические дебаты можно перенести в другое политическое место)
Как либертарианцы видят этот момент своего бытия?
Добровольные отчисления?
И много ли людей в России сегодня готовы добровольно отчислять что-то в пользу государственных служб?
А если и готовы, то много ли?

[pois]

Сообщение от Tresor

И, всё-таки, вернёмся к налогам... (Тема о них, извините, а политические дебаты можно перенести в другое политическое место)
Как либертарианцы видят этот момент своего бытия?
Добровольные отчисления?
И много ли людей в России сегодня готовы добровольно отчислять что-то в пользу государственных служб?
А если и готовы, то много ли?

Это уже будут не налоги. Подразумевается масса добровольных организаций. Добровольная пожарная дружина например. Так же и милиция по охране порядка. Кто участвует, тот и платит.
Только это приведёт именно к ослаблению общего большого единства и соседний царь приберёт эту махновщину к рукам. Потому что непременно начнётся междоусобица.

[Tresor]

Сообщение от pois

Подразумевается масса добровольных организаций

Насколько глубоки твои знания в либертарианстве, чтобы утверждать подобное?

И вопрос был именно о налогах...
Потому что органы правопорядка, армию и систему образования (я умалчиваю о многих других государственных образованиях, необходимых для существования страны) надо как-то содержать.

[Бижу]

Сообщение от Tresor

Потому что органы правопорядка, армию и систему образования (я умалчиваю о многих других государственных образованиях, необходимых для существования страны) надо как-то содержать.

А они в том обществе точно подразумеваются? Особенно органы праваопорядка и армия, ведь это источники насилия над личностью.

[Tresor]

Сообщение от Бижу

это источники насилия над личностью

Источниками они быть не могут, конечно... хотя по утрам... Я точно где-то писа... сообщал о своей нелюбви к пошлостям?!..

Сообщение от Бижу

органы праваопорядка и армия

Это средства защиты личностей от возможных угроз.

[Бижу]

Сообщение от Tresor

Это средства защиты личностей от возможных угроз.

Да, но при этом они сами источники угрозы для свободы действий других личностей, а это недопустимо.

[Tresor]

И всё же я подожду Танцующую.
Что она расскажет относительно вопроса о налогах...

[ТриждыДед]

Сообщение от Бижу

Особенно органы праваопорядка и армия, ведь это источники насилия над личностью.

Государство — это властно-политическая организация, обладающая суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения и устанавливающая правовой порядок на определённой территории.

Вот как-то так.

[Бижу]

Сообщение от ТриждыДед

Вот как-то так.

Дык потому мы я и говорю, что "государство", построенное по принципам либертарианства, не сможет существовать, ведь чтобы выжить, ему придётся эти самые принципы отменить.

[Tresor]

И всё-таки - давайте, о налогах...

[ТриждыДед]

Сообщение от Бижу

"государство", построенное по принципам либертарианства

Я не понял, где ты такое государство видела. Это его нам предлагают таковым сделать, сами же предлагающие силовиков включают мгновенно.

[Tresor]

Может быть, всё-таки, по теме, Дед...

Люди, эта тема про налоги!
Почему, отзываясь на новое сообщение, приходится читать очередной флуд даже после того, как неоднократно попросишь вас о его прекращении?!..
И вы считаете, что после этого кто-то должен уважать ваше мнение?

[ТриждыДед]

Сообщение от Tresor

Может быть, всё-таки, по теме, Дед...

Дело в том, что налоги тоже являются определенным насилием над "свободной" личностью. Специально поставил кавычки, т.к. являюсь сторонником определения свободы, как осознанной необходимости. А осознать все свободы, в т.ч. и свободы платить налоги, можно только при помощи государственной машины. Считай, что мы решили начать обсуждение налогов с самых основ, и не считай, что твое мнение не уважается. Иногда путь к победе в шахматной партии не укладывается в "киндермат".

[Tresor]

Сообщение от ТриждыДед

мы решили начать обсуждение налогов с самых основ

На 19-й странице...
Не поздновато ли?
Шито белыми нитками.
Надо ли создавать ненужные оправдания своим желаниям излить то, что хочется, здесь и сейчас?

Например, мне бы хотелось получше узнать о налоге на добавленную стоимость в России. Кто в результате является конечным плательщиком? Или платят все, через кого проходит товар? Вряд ли... А то где-то на форуме уже у меня возникли сомнения в компетентности некоторых руководителей...

[Вега]

А про зарплату здесь можно? Вкупе с налогами.
Ну там дебет, кредит, сальдо, бульдо...

[ТриждыДед]

Сообщение от Tresor

Например, мне бы хотелось получше узнать о налоге на добавленную стоимость в России.

Не являюсь налоговиком, но... НДС платится при каждой операции купли-продаже, кроме случаев, когда существуют освобождения от НДС. И не важно, являешься ли ты конечным покупателем, или посредником. Но, еще раз повторюсь, это по чисто личным наблюдениям.

Сообщение от Tresor

На 19-й странице...
Не поздновато ли?
Надо ли создавать ненужные оправдания своим желаниям излить то, что хочется, здесь и сейчас?

А вот это напрасно. Иногда, даже в беседе один на один, приходится начинать не только с самого начала, а и "от сотворения мира", чтобы достичь необходимого результата.

[pois]

Сообщение от Бижу

А они в том обществе точно подразумеваются? Особенно органы праваопорядка и армия, ведь это источники насилия над личностью.

Отвечу словами Трезора:

Насколько глубоки твои знания в либертарианстве, чтобы утверждать подобное?

[Бижу]

Сообщение от pois

Отвечу словами Трезора:

Зачем?

[pois]

Сообщение от Бижу

Зачем?

И не знаю что ответить. И процитировать некого.