История как она есть - Страница 2

ALex · 14.12.2011, 13:17

Цитата:

Сообщение от t_d_

Как знать, как знать...

Нет, это я к тому, что не одни технологии, не без них конечно

Ида · 24.12.2011, 11:23

Муж дал почитать интересный материал.

Цитата:

"Я только что из отпуска, который провел в Москве у родственников. Мой племянник Коля, студент педагогического института, дал мне почитать подпольное издание книги Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ". Я прочитал и, возвращая книгу, сказал Коле, что тут много небылиц и вранья. Коля задумался, а потом спросил, не соглашусь ли я обсудить эту книгу с бывшими зеками? С теми, кто находился в лагерях одновременно с Солженицыным. "Зачем?" - спросил я. Коля ответил, что в его компании по поводу этой книги идут споры, спорят чуть ли не до драки. И если он представит товарищам суждение бывалых людей, то это поможет им прийти к единому мнению. Книга была чужая, поэтому Коля выписал в тетрадь все, что я в ней отметил". Тут Романов показал тетрадь и спросил: не согласятся ли его новые знакомые удовлетворить просьбу его любимого племянника? Все согласились.

Итак,
Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына
http://warrax.net/48/solzhenitsyn2.html

Вега · 24.12.2011, 12:40

Цитата:

Сообщение от Ида

Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына

Спасибо, Ида. Мне всегда Солженицын не нравился. )))

Ида · 24.12.2011, 12:43

Цитата:

Сообщение от Вега

Спасибо, Ида.

Спасибо, что прочитала "много букв".

Tresor · 24.12.2011, 13:18

Цитата:

Сообщение от Ида

Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ"

Прочитал.
Не могу сказать, что я полностью верил байкам Солженицына (слышал рассказы бывших ЗК), кототрые он собирал по этапам, но и этим рассказам можно верить точно с такими же оговорками - "это всё не факты, а домыслы".

Lady Algiz · 24.12.2011, 13:19

Недаром говорят: "Врет, как очевидец".

Ясна · 24.12.2011, 13:59

Цитата:

Я читал мемуары, которые писали по поводу моей покойной матери, и могу оценить, как врут мемуаристы.

Л.Н. Гумилёв - Конец и вновь начало

ALex · 24.12.2011, 14:41

У Солженицына развился "комплекс Бога", считал себя пророком и великим, который должен спасти Россию от большевиков, при чем он считал именно себя достойным этой великой миссии, тот еще критик

oleg · 16.11.2012, 11:39

вот такой текст встретился.. задумался..
------------
НЕГОДЯИ, ГЕРОИ И ЗРИТЕЛИ

Украинские кресть*яне приветствуют немецкие войска

Смоленская область, 1943 год: местные жители встречают воинов Красной армии

Латвия после освобождения советскими войсками

Украина, первые месяцы оккупации

Жители Харькова встречают советских воинов-освободителей, 1943 год

Немецкие войска вступают на Украину

Всмотретесь в фотографии.
Особенно в те, где крестьянка угощает молоком солдата: сначала немецкого, потом советского.
А также те, где народ радостно приветствует сначала оккупантов, а потом – освободителей.
Странную субстанция под названием «народ».
Народ – это те, которые одобрительно смотрят, как "подонки и негодяи" убивают женщин и детей.
А потом так же одобрительно смотрят, как "герои-освободители" убивают "подонков и негодяев".
-------------

Вывод какой то неправильный, но ведь логичный. Народ - зрители.

полуэкт · 16.11.2012, 12:01

Цитата:

Сообщение от oleg

Вывод какой то неправильный, но ведь логичный. Народ - зрители.

Да не, Олег. Ну какие еще выводы можно делать из нескольких фото. Никакой логики. Надо из фактов делать выводы. И тогда получится все гораздо сложнее.

Tresor · 16.11.2012, 12:18

Агитационные фотографии вряд ли можно использовать для подобных выводов...

oleg · 16.11.2012, 12:33

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Надо из фактов делать выводы

это тоже факты..

Цитата:

Сообщение от Tresor

Агитационные фотографии вряд ли можно использовать для подобных выводов...

они конечно агитационные, но вряд ли все постановочные

Просто нельзя всех объединять одним словом "народ". Народ он разный.

полуэкт · 16.11.2012, 12:38

Цитата:

Сообщение от oleg

Народ он разный.

Да, так точнее, чем -

Цитата:

Сообщение от oleg

Народ - зрители.

Ясна · 16.11.2012, 12:40

Народ безмолвст... (с)

oleg · 16.11.2012, 12:51

"народ - зрители" или "народ безмолствует" скорее потому что приоритеты личных ценностей чаще выше приритетов ценностей государства или идеологии.

Ну и давно замечено что люди любят созерцать казни и жестокость, особенно если это не касается их лично.
Причем всегда есть немалый процент, который казнь одобряет вне зависимости от того кто палач и кто жертва.

Ясна · 16.11.2012, 13:21

Цитата:

Сообщение от oleg

приоритеты личных ценностей

Инстинкт самосохранения.

oleg · 16.11.2012, 13:54

ну да, именно так. Я помню рассказы бабушки про оккупацию. Не было там геройства и благородной ненависти. Было желание выжить.

Веяна · 16.11.2012, 21:53

Здесь в Латвии я много наслушалась о том, какие были хорошие/плохие немецкие солдаты и точно также советские.
Порой в рассказы звучали одинаково. Вроде такого - они пришли, у нас были голод, а они накормили. А под они могли быть и немцы и русские. Или наоборот, они пришли, ограбили....

Ясна · 16.11.2012, 22:01

Цитата:

Сообщение от oleg

люди любят созерцать казни и жестокость

Цитата:

Сообщение от oleg

Народ он разный.

.

Танцующая · 03.11.2013, 19:24

Цитата:

Фраза Иисуса

знаете меня что поражает...
Тут не всегда можно выяснить ЧТО именно говорил твой современник дословно и с точным пониманием чего и как он сказал...
А вы совершенно уверены не только в том, что Иисус существовал, но и в том, что он это говорил.
Мне этого не понять. Для этого надо уметь верить