Быть добрым

[Tresor]

Сообщение от Танцующая

это добро второсортного качества?

Отнюдь.
Это добро на социальном уровне.
Картинка.
Но она в состоянии кому-то доставить успокоение и радость.
В какой-то мере.

[Tresor]

Сообщение от Sura

Помогать людям бескорыстно

Альтруизм - это, говорят, одна из форм эгоизма - человек получает наслаждение от своих действий, даже, если он этого наслаждения не ощущает (ведь, тонкие энергии, тем не менее, как-то перемещаются).
Опять же - не настаиваю на этом - не испытал пока, хотя и наблюдал немало альтруистических поступков.

[Граф]

Сообщение от Tresor

Альтруизм - это, говорят, одна из форм эгоизма - человек получает наслаждение от своих действий, даже, если он этого наслаждения не ощущает (ведь, тонкие энергии, тем не менее, как-то перемещаются).
Опять же - не настаиваю на этом - не испытал пока, хотя и наблюдал немало альтруистических поступков.

Мне ни когда не нравилась эта формулировка.
Думаю её состряпали люди которых на альтруизм не хватает...состряпали в качестве оправдания своей ущербности.

[Tresor]

Граф, мы частенько делаем добро (ты, кстати, не исключение), не желая ничего взамен, как-то значимым - хотя бы чуть-чуть - для нас людям. Значительно реже мы поступаем так для совершенно незнакомых людей. Но в любом случае мы получаем, как правило, некоторое удовлетворение от этого.
Альтруизм в идеале - это совершенно чистое действо на уровне божественного действия - действие рефлекторно-инстинктивное, равное дыханию (мы, ведь, не оцениваем свои вдохи и выдохи и не получаем от них конкретных каких-то эмоциональных ощущений) или обыденному хождению.

[ADv]

Сообщение от Танцующая

урок первый. Учишься говорить нет и не чувствовать при этом ни вины, ни смущения, ни сожаления)

Заодно и забываешь о том, что такое добро. В общем-то, пришли к тому же.

[Граф]

Сообщение от Tresor

Граф, мы частенько делаем добро (ты, кстати, не исключение), не желая ничего взамен, как-то значимым - хотя бы чуть-чуть - для нас людям. Значительно реже мы поступаем так для совершенно незнакомых людей. Но в любом случае мы получаем, как правило, некоторое удовлетворение от этого.
Альтруизм в идеале - это совершенно чистое действо на уровне божественного действия - действие рефлекторно-инстинктивное, равное дыханию (мы, ведь, не оцениваем свои вдохи и выдохи и не получаем от них конкретных каких-то эмоциональных ощущений) или обыденному хождению.

А я ****** не о себе. Я как раз из ущербных....но я знаком с человеком для которого альтруизм норма и мне не нравится когда в том что для него естественно кто то ищет "второе дно"
__________________

[Tresor]

Сообщение от ADv

Заодно и забываешь о том, что такое добро.

Логично.
Мне думается, перед первым уроком должна быть подготовительная группа - - для начала надо понять, что всё происходящее с нами, включая сидящих на шее, "разрешено" нами изначально, тогда не будет возникать обид, подтверждающих "добренькость" предоставленного "добра", потому что, возможно, подставленная шея является, как раз, весомой частью того "добра"; надо научиться разбираться в себе и своих мотивациях с истинными желаниями.
IMHO

[Tresor]

Сообщение от Граф

я знаком с человеком для которого альтруизм норма и мне не нравится когда

Так, я потому и написал

Сообщение от Tresor

Альтруизм в идеале - действие рефлекторно-инстинктивное

Кому-то это доступно.

[Граф]

Сообщение от Tresor

Кому-то это доступно.

Наверно это те кто на последней стадии реонкарнации, в предверии нерванны.

[Tresor]

"Есть многое на свете, друг Гораций..."

[Танцующая]

Сообщение от Tresor

IMHO

ППКС)))

Сообщение от ADv

Заодно и забываешь о том, что такое добро

почему? Разве добро связано с тем, что ты себя напрягаешь и все для всех делаешь безотказно. Это добренькость скорее.

[ADv]

Сообщение от Tresor

Мне думается, перед первым уроком должна быть подготовительная группа - - для начала надо понять, что всё происходящее с нами, включая сидящих на шее, "разрешено" нами изначально, тогда не будет возникать обид, подтверждающих "добренькость" предоставленного "добра", потому что, возможно, подставленная шея является, как раз, весомой частью того "добра"; надо научиться разбираться в себе и своих мотивациях с истинными желаниями.

Погоди. Вот пример. Я решил сделать добро и остаться на работе сверхурочно. Это мое решение относилось исключительно к данной ситуации и к данному клиенту. Однако, в следующий раз, клиент уже требует остаться по его вопросам, хотя у меня были совершенно другие планы на вечер. Тогда возникает конфликт, который через моего начальника на меня же и выплескивается. Если бы я изначально забил на клиента, то подобных проблем бы не было. То есть поговорка "не делай добра - не получишь зла" в данном примере работает в полном объеме.

Теперь давай разберемся, хотел ли я сделать добро совершенно искренне, без выгоды для себя. Да. Единственная выгода мне - осознание того, что я совершил добрый поступок. Готов ли я был, чтобы мне "садились на шею"? Нет. И в мыслях не было, что это вызовет такую реакцию. Так что твои слова про "разрешение" тут неверны. Я не разрешал. Это принимающая сторона восприняла мой поступок как разрешение. Так грабитель, залезший в мою квартиру тоже может сказать, что я ему "разрешил" тем, что не поставил роту автоматчиков у входа.

Сообщение от Танцующая

почему? Разве добро связано с тем, что ты себя напрягаешь и все для всех делаешь безотказно. Это добренькость скорее.

На мне сложно "ездить". Пока мои желания совпадают с потребностями "принимающей стороны" из меня можно "веревки вить", но как только они начнут противоречить друг другу - заставить меня можно только ценой весьма значимых усилий.

[Tresor]

Сообщение от ADv

в следующий раз, клиент уже требует остаться по его вопросам

Но это уже другая ситуация, а вовсе не...

Сообщение от ADv

исключительно к данной ситуации

...о чём клиент и должен быть поставлен в известность максимально корректным способом. Умение работать с клиентом - искусство. Так же, как и с начальником.

Сообщение от ADv

Теперь давай разберемся.. Готов ли я был, чтобы мне "садились на шею"? Нет.

Конечно, нет.
Но клиент пытается это сделать, полагая, что предыдущая ситуация - совершенно нормальное явление в твоей конторе. В следующий раз при подобной ситуации ты будешь клиента заранее предупреждать об исключительности и нежелательной вынужденности сверхурочной работы.

[Sura]

Сообщение от Tresor

Но клиент пытается это сделать, полагая, что предыдущая ситуация - совершенно нормальное явление в твоей конторе. В следующий раз при подобной ситуации ты будешь клиента заранее предупреждать об исключительности и нежелательной вынужденности сверхурочной работы.

Говорить бесполезно, это натура.
И не спросят, и не оценят, и еще и будут недовольны.
Постоянно попадаю в такие ситуации. Тактичность отказа не спасает, категоричность отказа вызывает недоумение и раздражение. Говорю не только о работе, часто и знакомые могут позволить себе такое. И не во мне дело, это их линия поведения по жизни - потребитель блага.

[Tresor]

Охотно верю.
Но, тем не менее, ты наверняка с ними справляешься.

[Sura]

Сообщение от Tresor

Охотно верю.
Но, тем не менее, ты наверняка с ними справляешься.

Ага, сижу и совестью мучаюсь...

[Tresor]

Судя по аватарке - лежишь и оооооочень мучаешься... ;-)))))))))))))

[Танцующая]

Сообщение от Sura

И не спросят, и не оценят, и еще и будут недовольны.

опыт показывает, что клиент всегда найдет за что быть недовольным. Адв сложнее - он подчиненный. Мы таким клиентам просто счет выставляем. Бизнес-ссс

[Tresor]

Сообщение от Танцующая

Адв сложнее - он подчиненный.

Ну, да - если в договоре не описаны случаи внеплановых и внеурочных работ.

[ADv]

Сообщение от Tresor

Ну, да - если в договоре не описаны случаи внеплановых и внеурочных работ.

С близким человеком тоже договор заключать на выполнение "добрых дел"? Мой пример это всего лишь пример. Не из моего опыта. Но точно так же можно придумать реальную ситуацию, когда сделанное добро дает четко противоположный в итоге результат. Все это было сказано в подтверждение слов Суры:

Сообщение от Sura

Быть добрым сейчас не стоит быть по тысяче и одной причине... Потом очень больно.