Манипуляция другими

[Vivre]

мой брат умеет вопрос задать таким невинным тоном, что мне совесть не позволить отказать. Вот только понять не могу, насколько он этому научился, и понимает что делает или все-таки нет?

Сообщение от Инна

Надо работать над собой

а практический совет дать?

[Танцующая]

Вы говорите, в основном, о делать/не делать. А куда деть чувства?

[Инна]

Все чувства от мозгов.
Вивр, если дело в брате - то легче лёгкого
Объясняешь популярно, что использовать других неэтично, что ты ради того, чтобы сделать ради него то-то и то-то, теряешь другое. И вопрошаешь: Это по-твоему справедливо?? Действует безотказно.

[Vivre]

Сообщение от Инна

Вивр, если дело в брате - то легче лёгкого

брат это уже был второй пример этой самой

Сообщение от Инна

Действует безотказно.

не в моем случае.
Ты говоришь, когда с человеком можно сесть и поговорить, и он готов хотя бы, если не принять, то хотя бы понять твою точку зрения. А есть такие варианты, когда человек понимает то, что хочет понимать, а не то, что ему говорят.

Сообщение от Танцующая

А куда деть чувства?

с позиции манипулирующего и манипулируемого?

[Инна]

А есть такие варианты, когда человек понимает то, что хочет понимать, а не то, что ему говорят.

Мне не встречались
Взаимопонимания можно достичь всегда. Просто по молодости лет мы этого ещё не знаем. Вивр, а вообще, ты не по годам мудра. Я о манипуляциях стала задумываться только после 40. А до этого просто радовалась, что кому-то нужна. Водолеев мёдом не корми, только дай кому-нить помочь И только с возрасто пришло понимание: "млин, кругом одни мерзавцы, так и норовят воспользоваться дЕвичьей невинностью" Так получи, фашист, гранату!

[Vivre]

Сообщение от Инна

Взаимопонимания можно достичь всегда.

в случае с братом, взаимопонимание будет, если я буду делать то что ему выгодно.

Сообщение от Инна

А до этого просто радовалась, что кому-то нужна.

в случае, тот который я вынесла в начале темы, от меня ожидается опреденное отношение к другому человеку, помощь здесь вообще не при чем

Сообщение от Инна

Вивр, а вообще, ты не по годам мудра.

спасибо, только мне этого мало, до 40 ждать-то!

[Инна]

Ладн. Начнём плясать от печки: тебе тот гад, который манипулирует, важен??

[Vivre]

по своему, да, важен. Сейчас поставила себе вопрос, насколько я важна другому человеку? вот этого я к сожалению не знаю.

[Танцующая]

Сообщение от Vivre

с позиции манипулирующего и манипулируемого?

манипулируемого

[Vivre]

Сообщение от Танцующая

манипулируемого

так я о них же и начала что чувство неопределенности, непонимания совсем целей, и не совсем приятно.
Вот только если пойму что это намеренно делается, буду очень разочарована.
Как видишь, целая гамма чувств.

[ADv]

Почему в слове "манипуляция" столько негатива? Да, понимаю, что человека при этом лишают собственной воли, но так ли это плохо? Ведь когда мы воспитываем детей, то, по сути, это та же манипуляция: мы добиваемся от них того, что нужно нам, помимо их воли. И опытный человек сумеет не только заставить ребенка делать то, что ему нужно, но и сумеет родить в нем желание делать это. Во взрослой жизни мы все имеем немного различный уровень развития (каждый в своей области), поэтому мы вольно или невольно воспитываем друг друга, подводя к тому выводу, который считаем правильным для себя. И ничего страшного в этом нет, лишь бы намерения были чисты. Но ведь и ребенка можно научить курить, пить, ругаться матом, но это же не значит, что воспитание - это зло.

Кстати, очень часто манипуляция необходима тогда, когда человек в силу каких-то причин просто не способен/не хочет принять решения. Вот если меня позовут пить пиво друзья, то я с чистой совестью отдам себя им на манипулирование при выборе места сбора.

Кстати, если я начинаю чувствовать манипулирование мною, то у меня включается программа "осел" и я встаю как вкопанный, что фиг меня сдвинешь с места. Думаю, что умный человек и эту мою особенность сможет использовать для манипуляции.

[Vivre]

Сообщение от ADv

Почему в слове "манипуляция" столько негатива?

в моем варианте, да, я рассматривала сторону негативную.
Согласна, есть манипуляция, чтобы подтолкнуть к чему-то хорошему, дать стимул. Но это не тот случай, с которого я начала.

[t_d_]

Сообщение от Vivre

а практический совет дать?

http://www.psydesign.ru

[ADv]

Это реклама?

[Танцующая]

ммм...наверное, все-таки, совет. Тока на мой взгляд беспонтовый. То, что хорошо для одного, для другого смерть. На командном семинаре решения не найдешь

[t_d_]

Сообщение от ADv

Это реклама?

- практический совет...

Сообщение от Танцующая

На командном семинаре решения не найдешь

Там не только командные, на самом деле очень толковый прикладник, хорошо знаю лично, потому рекомендую. Главное - НЕ КАШПИРОВСКИЙ!!!!

[Vivre]

Сообщение от t_d_

- практический совет...

спасибо,
начав пересматривать, не нашла элементарной информации - адреса, это нормально? от чего им скрываться?
а второе, таки разные концы земли

[t_d_]

Сообщение от Vivre

адреса,

-Какого адреса? А телефон там его личный...
Да, то, что далековато, это точно... Не подумал...

Там в литературе попадают приличные статьи по манипулятивным технологиям. А так могу сказать только, что если худо – бедно грамотный переговорщик начал работать первым, то он выиграет даже у более опытного. Если надо его переиграть – единственный вариант это прерывать коммуникацию и потом начинать самому...

[Vivre]

Сообщение от t_d_

Там в литературе попадают приличные статьи по манипулятивным технологиям. А так могу сказать только, что если худо – бедно грамотный переговорщик начал работать первым, то он выиграет даже у более опытного. Если надо его переиграть – единственный вариант это прерывать коммуникацию и потом начинать самому...

ну вот где это ты вичитал? интересная идейка.

[t_d_]

Сообщение от Vivre

ну вот где это ты вичитал? интересная идейка.

- меня учили...

спецкурс "переговорщик" изначально создавался по программе антитеррора...