|
|
10.09.2009, 12:50
|
#21
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от ADv
что ради них не будешь отпрашиваться с работы.
|
О чем я с самого начала и говорила.
Для очень занятых родителей это хороший вариант.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
10.09.2009, 13:00
|
#22
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Инна
лишняя нагрузка учителям, на которых и без того писанины висит немеряно, да и о какой самостоятельности можно говорить?
|
Да согласен. Но если снять с учителей часть писанины? Или, например, принимать в качестве журнала распечатки из электронного дневника? Тогда и отчеты можно составлять автоматически, что существенно разгрузит учителей. Проблема только в том, что единовременно такую продвинутую систему не внедрить (человеческий фактор не позволит), а на промежуточном этапе нагрузка и впрямь повысится. Сату, а что учителя сами говорят про все это?
Цитата:
Сообщение от Ида
Для очень занятых родителей это хороший вариант.
|
Ну да. А для незанятых родителей никто никаких препонов ставить не собирается. Но кроме того, что это удобно еще и потому, что существенно повышается оперативность. Просто на порядок.
Кстати, еще одна аналогия с электронным дневником. Мне "посчастливилось" застать то время, когда в бухгалтерии вводилась автоматизация. И поверьте - я неоднократно слышал возражения опытных бухгалтеров, что теперь нагрузка на них только увеличивается, что они в 10 раз быстрее сделают проводку вручную, чем будут вводить ее на компьютере, что они не доверяют программам. А попробуйте сейчас лишить бухгалтера компьютера? Угу. Мне тоже смешно.
|
|
|
10.09.2009, 13:32
|
#23
|
not available
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 7,104
|
А мне кажется введение электронного дневника - повод выпроводить на пенсию старых учителей. Представьте свою учительницу (лет 50) химии или литературы осваивающую компьютер! Некоторые 20-тилетние филологи полные профаны в компах, а тут люди другого поколения. Таким образом, понизится уровень безработицы за счет освободившихся мест. Простое решение проблемы трудоустройства молодых специалистов
__________________
Не надо с людей срывать маски. Вдруг это намордники.
|
|
|
10.09.2009, 13:43
|
#24
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Aliens
А мне кажется введение электронного дневника - повод выпроводить на пенсию старых учителей. Представьте свою учительницу (лет 50) химии или литературы осваивающую компьютер! Некоторые 20-тилетние филологи полные профаны в компах, а тут люди другого поколения. Таким образом, понизится уровень безработицы за счет освободившихся мест. Простое решение проблемы трудоустройства молодых специалистов
|
Думаешь бухгалтерские программы вводились для того, чтобы отправить на пенсию старых бухгалтеров? Да, согласен, это сложно и не всякий педагог способен будет освоить компьютер (хотя, ты сама понимаешь, что это не сложнее, чем освоить сотовый телефон). Но вводить компьютеризацию можно постепенно. Пусть сначала лишь часть предметов будет вестись в электронном виде. Постепенно, и все остальные перейдут на него (а это произойдет неизбежно, потому что это объективно удобнее).
Компьютерный кретинизм встречается не только среди учителей. И, скажу по секрету, не только среди женщин. Но разве это может служить причиной отказа от развития?
|
|
|
10.09.2009, 13:47
|
#25
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Думаешь бухгалтерские программы вводились для того, чтобы отправить на пенсию старых бухгалтеров?
|
Не только.
Еще для того, чтобы обеспечить постоянной работой армию разработчиков бухгалтерских программ и обслуживающих программистов.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
10.09.2009, 13:55
|
#26
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Ида
Не только. Еще для того, чтобы обеспечить постоянной работой армию разработчиков бухгалтерских программ и обслуживающих программистов.
|
Анекдот вспомнился:
Приходит муж домой раньше обычного, заходит в спальню. Жена от неожиданности прячет вибратор за спину и спрашивает:
- Ты чего это сегодня так рано?
- Да вот, с работы уволили, всех стали заменять роботами!
|
|
|
10.09.2009, 13:56
|
#27
|
not available
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 7,104
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Думаешь бухгалтерские программы вводились для того, чтобы отправить на пенсию старых бухгалтеров?
|
Не нужно передёргивать )) Бухгалтерия все-таки не преподавание литературы и русского языка, согласись? Она основана на алгоритмах. А вот гуманитарные науки и люди их преподающие - далеки от технических шняжек
__________________
Не надо с людей срывать маски. Вдруг это намордники.
|
|
|
10.09.2009, 14:00
|
#28
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Aliens
Не нужно передёргивать )) Бухгалтерия все-таки не преподавание литературы и русского языка, согласись? Она основана на алгоритмах. А вот гуманитарные науки и люди их преподающие - далеки от технических шняжек
|
В классе моего сына у учительницы русского языка есть сотовый телефон. И она умеет им пользоваться (сам с ней общался). Заполнять графы на компьютере не сложнее, чем вписывать оценки в клеточки журнала. Напрасно ты такого низкого мнения об умственных способностях гуманитариев.
|
|
|
10.09.2009, 14:03
|
#29
|
Мэри
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 446
|
У нас в школе не электронный дневник, а так называемая "виртуальная школа", впринципе, аналогично всё. Уже почти 5 год школа работает, учителя сначала настороженно отнеслись - работы откровенно прибавилось, пока "обустроишь" свой виртуальный кабинет, пока сам разберешься что к чему, пока родителям объяснишь смысл и выгоду)))...а сейчас довольны, причем с каждым годом все больше и больше желающих участвовать.
Цитата:
Сообщение от Aliens
А мне кажется введение электронного дневника - повод выпроводить на пенсию старых учителей. Представьте свою учительницу (лет 50) химии или литературы осваивающую компьютер!
|
Самое удивительное, что справляются, и трафик именно они "едятЬ", это молодежь отписалась и убежала, а они еще параллельно и в инете посидят на тех же Одноклассниках
|
|
|
10.09.2009, 14:05
|
#30
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Принесённая ветром
У нас в школе не электронный дневник, а так называемая "виртуальная школа"
|
О! А скажешь что за программное обеспечение? Я бы посмотрел - вдруг и нам такое нужно.
|
|
|
10.09.2009, 14:10
|
#31
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,356
|
У меня одноклассница - учитель начальных классов. Как к ней не зайду, вечно на столе горы тетрадей и бумаг. Мало того, чтоб всё это проверить (причём, каждый день, а не только контрольные), изводит тонны бумаги, расписывая то учебные планы, то внеклассную работу, то ещё какую-то дребедень. Совершенно не успевает следить за переодикой, учит так же, как и 20 лет назад.. У меня даже требовательность к учителям снизилась, когда я всё это воочию увидела, хотя мне по-прежнему хотелось для сына самого лучшего образования. Лучше бы их избавили от рутинной писанины, глядишь, больше времени осталось бы на детей.
И врачей. Придёшь на приём - две минуты смотрит, 20 минут пишет...
Да не, АДв, я за компьютеризацию, не думай. Я против дневников в принципе.
Равно, как и против тотального контроля. Наверно потому, что моё дитятко как-то само выросло и нормальное. Правда, оно всегда помнило, что есличо, то маме обязательно доложат.
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
10.09.2009, 14:23
|
#32
|
Мэри
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 446
|
Цитата:
Сообщение от ADv
А скажешь что за программное обеспечение? Я бы посмотрел - вдруг и нам такое нужно.
|
Это только для начальных классов, правда, проект ДО ЮАО Москвы виртуальная школа "Синергия".
Информацию можно найти здесь .
P/S Чего-то забыла, как ссылку за слово спрятать))))
Цитата:
Сообщение от Инна
И врачей. Придёшь на приём - две минуты смотрит, 20 минут пишет...
|
Так им тоже компьютер теперь поставили))))
Сегодня утром с ребенком были, она нас в листке записи отметила, на бумажке какой-то записала и в компьютер внесла еще, и это все ради одной справки)))
|
|
|
10.09.2009, 14:41
|
#33
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Инна
Лучше бы их избавили от рутинной писанины, глядишь, больше времени осталось бы на детей.
|
Электронный дневник в своем развитии это и предполагает. Все эти планы/отчеты/показатели в электронном виде вести, отслеживать и контролировать гораздо проще. О количестве писанины у учителей я знаю не понаслышке - моя жена в течение трех лет работала в школе. Так вот, если бы тогда были внедрена система (как сказала Принесенная ветром) "Электронной школы", то рутины в ее работе существенно поубавилось бы. "Электронный дневник" - это первый шаг к "Электронной школе".
Цитата:
Сообщение от Инна
Да не, АДв, я за компьютеризацию, не думай. Я против дневников в принципе.
|
А кто мешает закрыть доступ к электронной ведомости успеваемости для родителей, если это будет продиктовано концепцией школы? Ведь внедряя "электронный дневник" фактически внедряется "электронный журнал", а уж информировать о его содержании родителей или нет - решает администрация.
Цитата:
Сообщение от Инна
Равно, как и против тотального контроля. Наверно потому, что моё дитятко как-то само выросло и нормальное. Правда, оно всегда помнило, что есличо, то маме обязательно доложат.
|
Вот тут все в твоих руках. Дневник должен быть, а вот смотреть его или нет - дело родителя. Доверяешь, хочешь самостоятельности - не смотри. Но дети бывают разные и кому-то тотальный контроль просто необходим. А кому-то дневник в качестве органайзера.
Приведу пример из своего опыта. Когда дочь пошла в первый класс, то мы тоже решили, что она достаточно самостоятельная и ответственная (так оно и было) и полностью доверились ей. Вернула нас "на землю" ее классная руководительница, которая сказала, что если мы прямо сейчас не уделим внимания ее учебе, то мы ее "потеряем". Полгода мы сидели у дочки на душой и контролировали практически все. В результате, она сейчас учится совершенно самостоятельно (мы даже дневник ее не смотрим) на 4 и 5, и подумывает о поступлении в МГУ. Но без того "пинка" я не уверен, что все сложилось бы столь лучезарно. С сыном мы прошли точно такой же этап "тренинга" но уже без подсказки классной.
|
|
|
12.09.2009, 15:28
|
#34
|
Comme il faut
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Стрельна
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Сату, а что учителя сами говорят про все это?
|
У нас установлен комплекс ПТК "ПараГраф". Как мне видится, ничего сложного в работе нет. И сами учителя двумя руками за внедрение системы во всех классах (в том году не во всех классах были эти дневники). У нас в каждом кабинете стоят компьютеры с интернетом. Даже в кабинете труда. Учителям не надо никуда идти, чтобы ввести данные в программу. Проставить оценки за урок и записать домашнее задание - это займёт минут пять.
__________________
И только хорошее воспитание не позволяет мне... А, нет, позволяет...
|
|
|
12.09.2009, 15:30
|
#35
|
Comme il faut
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Стрельна
|
Цитата:
Сообщение от Aliens
А мне кажется введение электронного дневника - повод выпроводить на пенсию старых учителей. Представьте свою учительницу (лет 50) химии или литературы осваивающую компьютер! Некоторые 20-тилетние филологи полные профаны в компах, а тут люди другого поколения. Таким образом, понизится уровень безработицы за счет освободившихся мест. Простое решение проблемы трудоустройства молодых специалистов
|
Вряд ли. Я с некоторыми учителями через сайт Вконтакте общаюсь. Для них это какбэ не трудно. Было бы желание.
__________________
И только хорошее воспитание не позволяет мне... А, нет, позволяет...
|
|
|
13.09.2009, 09:21
|
#36
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Satu
комплекс ПТК "ПараГраф"
|
Спасибо. Посмотрел. Все достаточно разумно. А не смущает, что производитель находится в Белоруссии? Все-таки есть некоторые отличия образовательного процесса. А ты сама пользуешься?
|
|
|
13.09.2009, 10:38
|
#37
|
Comme il faut
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Стрельна
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Спасибо. Посмотрел. Все достаточно разумно. А не смущает, что производитель находится в Белоруссии? Все-таки есть некоторые отличия образовательного процесса. А ты сама пользуешься?
|
А причём тут отличия образовательного процесса? Программа же не обучает. Просто удобный электронный дневник и прочие функции.
Я сама не пользуюсь. Именно в классах у моих детей эта система только вводится, хотя в других классах используется с прошлого года. Сынуля мой оставался после уроков, вводил данные в базу. Вот и я жду с нетерпением, когда наши классы подключат, так как мои кренделя имеют обыкновение не записывать домашние задания.
__________________
И только хорошее воспитание не позволяет мне... А, нет, позволяет...
|
|
|
13.09.2009, 21:26
|
#38
|
Мне скучно...бес (С) Фауст.
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
|
Госпади! Какое счастье, что в моём детстве не было этого электронного стукача.
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
|
|
|
14.09.2009, 05:44
|
#39
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Граф, плюс пиццот!
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
14.09.2009, 09:40
|
#40
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Граф
Госпади! Какое счастье, что в моём детстве не было этого электронного стукача.
|
А еще в твоем детстве не было поводка в виде сотового телефона.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Вкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 14:28.
|