Православие

[Tresor]

Сообщение от Valenciya

их еще в ветхо завете обрекли без земли скитаться

Уточни.
А то выглядит весьма глупо.

[Старый собак]

Сообщение от Valenciya

по факту, большинство из тех, кто верует, даже эту проповедь не читали, а пересказывают, как в столетия без письменности "из уст в уста" и чего там было-то на самом деле и не знают.

Веруют..говоришь ... Я верующих Православных лишь единицы видел. Остальные - Обрядославные...в обряды РПЦ верят , а Библию - вообще НИКТО не читал. Одни Молитвословы и подобное только.

Сообщение от Valenciya

вера не способствует гибели, гибели способствует церковь играющая верой в своих политических целях. А у Еврейского народа особой политической власти не было в современном (да и средневековом, да и ранее) мире (их еще в ветхо завете обрекли без земли скитаться)

Я - как раз именно об этом. Конфессия способствует тому или другому. Вера - понятие философское.

[Valencia]

Сообщение от Tresor

Уточни.

Когда их вывели из пустыни, через которую они убегали, они обустроили себе дома и церковь, но, живя в спокойствии и оставшись без Моисея, который пошел говорить в Богом и провел там много времени. Потеряли они веру свою и из золота своего вылили золотого тельца, если память не изменяет, тогда обиделся на них Господь и обрек народ еврейский скитаться. Я к сожалению сейчас дома библии не имею, а в интернете искать не могу, может если вечером будет время и настроение, я найду, перечитаю и тебе тольные строки вышлю.

[Valencia]

Сообщение от Старый собак

Я верующих Православных лишь единицы видел. Остальные - Обрядославные...в обряды РПЦ верят , а Библию - вообще НИКТО не читал. Одни Молитвословы и подобное только.

Согласна. Иконку в угол, молитвенник между данцовой и экономической теорией, в церковь зайти на Рождество, новой шубой похвастаться - вот и всё

[Valencia]

Сообщение от Вега

Может, начать с характеристики православия и его принципиальных отличиях от прочего христианства?

ПРАВОСЛАВИЕ (что означает - правильно славить Бога) - одно из направлений христианства, обособившееся и организационно оформившееся в XI веке в результате разделения церквей. Официальное разделение христианской церкви на католическую и православную, состоялось в 1054 году. Для православия характерен сложный, детально разработанный культ. Богослужение продолжительнее, чем в других христианских конфессиях и включают в себя большое количество ритуалов. Богослужение ведется на национальных языках; в некоторых конфессиях используются и мертвые языки, к примеру, в Русской православной церкви - церковнославянский.

Вероисповедную основу православия составляют:

Священное писание и Священное предание.

Библия (Священное писание) - это собрание книг, представляющих Священное писание христианства.

Библия состоит из Ветхого Завета и Нового Завета.

77 книг Библии были отобраны из большого количества текстов. Тексты, не вошедшие в кодекс Библии, но признаваемые церковью священными, называются апокрифами

Священное предание - в христианстве решения первых семи вселенских соборов и труды отцов церкви II - VIII веков.

Основные принципы православия изложены в 12 пунктах символа веры:

1.
Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.

2.
И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога Истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.

3.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.

4.
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна.

5.
И воскресшаго в третий день по Писанием.

6.
И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца.

7.
И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца.

8.
И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.

9.
Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.

10.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.

11.
Чаю воскресения мертвых.

12.
И жизни будущаго века. Аминь.

подробнее здесь

[Старый собак]

Сообщение от Valenciya

Согласна. Иконку в угол, молитвенник между данцовой и экономической теорией, в церковь зайти на Рождество, новой шубой похвастаться - вот и всё

Поэтому я и утверждаю , что Православие - проекция Христианства на Язычество.

[Tresor]

Сообщение от Valenciya

я найду, перечитаю и тебе тольные строки вышлю.

Буду ждать.
Я не дома - доступа к Библии нет. В Сети искать не люблю - плохо ориентируюсь при отсутствии страничек привычных.

[Valencia]

Сообщение от Старый собак

Поэтому я и утверждаю , что Православие - проекция Христианства на Язычество.

о! вот тут я с тобой согласно, только нужно уточнять, что не православие, а именно "русское православие"

[Старый собак]

Сообщение от Valenciya

о! вот тут я с тобой согласно, только нужно уточнять, что не православие, а именно "русское православие"

Дык другого вроде бы как и нет. Армянское , Грузинское , Греческое и Сербское и прочие - весьма незначительны по численности и влиянию. Да и отличия их от русского весьма незначительны..

[Вега]

Сообщение от Старый собак

другого вроде бы как и нет

Сообщение от Старый собак

прочие - весьма незначительны

Не поняла. Нет или есть?

[Valencia]

Сообщение от Старый собак

Дык другого вроде бы как и нет

Ну во-первых, мы у кого православие свое переняли? во вторых, значительны-не значительны - это вопрос истории, не только церкви, но и государства, в первую очередь.

Сообщение от Старый собак

отличия их от русского весьма незначительны

в чем? в постулатах, обрядах или духовенстве?

[Tresor]

Сообщение от Старый собак

Армянское , Грузинское , Греческое и Сербское и прочие - весьма незначительны по численности и влиянию. Да и отличия их от русского весьма незначительны

Очередная демагогия, извините.
"Греческое" православие - наследник византийского.
"Русское" православие - последователь византийского.
Все тексты евангелией пришли на Русь на греческом языке.
Этак можно свою собственную мать отменить - извиняюсь за демагогический приём - из-за того, что она уже старенькая и маленькая, чтобы иметь влияние на современную жизнь детей.

[Старый собак]

Сообщение от Вега

Не поняла. Нет или есть?

Есть..но-непринципиальные. Поэтому РПЦ , считающая себя единственно Православной , считает эти церкви церквями-сёстрами , в отличие от церквей Католической ветви.

[Вега]

Сообщение от Старый собак

Есть..но-непринципиальные.

Я придралась к форме выражения мысли

[Tresor]

Сообщение от Valenciya

оставшись без Моисея, который пошел говорить в Богом и провел там много времени. Потеряли они веру свою и из золота своего вылили золотого тельца, если память не изменяет, тогда обиделся на них Господь и обрек народ еврейский скитаться. Я к сожалению сейчас дома библии не имею

Библия оказалась в библиотеке...
Итак.
Вторая книга Моисеева. Исход. Глава 32
Сейчас найду в Сети...

[Tresor]

Сообщение от Tresor

Вторая книга Моисеева. Исход. Глава 32

1 Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Аарону и сказал ему: встань и сделай нам бога, который бы шел перед нами, ибо с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось.
2 И сказал им Аарон: выньте золотые серьги, которые в ушах ваших жен, ваших сыновей и ваших дочерей, и принесите ко мне.
3 И весь народ вынул золотые серьги из ушей своих и принесли к Аарону.
4 Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
5 Увидев сие, Аарон поставил пред ним жертвенник, и провозгласил Аарон, говоря: завтра праздник Господу.
6 На другой день они встали рано и принесли всесожжения и привели жертвы мирные: и сел народ есть и пить, а после встал играть.
7 И сказал Господь Моисею: поспеши сойти; ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской;
8 скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
9 И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он - жестоковыйный;
10 итак оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.
...

Нажмите для просмотра целиком

...
11 Но Моисей стал умолять Господа, Бога Своего, и сказал: да не воспламеняется, Господи, гнев Твой на народ Твой, который Ты вывел из земли Египетской силою великою и рукою крепкою,
12 чтобы Египтяне не говорили: на погибель Он вывел их, чтобы убить их в горах и истребить их с лица земли; отврати пламенный гнев Твой и отмени погубление народа Твоего;
13 вспомни Авраама, Исаака и Израиля, рабов Твоих, которым клялся Ты Собою, говоря: умножая умножу семя ваше, как звезды небесные, и всю землю сию, о которой Я сказал, дам семени вашему, и будут владеть вечно.
14 И отменил Господь зло, о котором сказал, что наведет его на народ Свой.
15 И обратился и сошел Моисей с горы; в руке его были две скрижали откровения, на которых написано было с обеих сторон: и на той и на другой стороне написано было;
16 скрижали были дело Божие, и письмена, начертанные на скрижалях, были письмена Божии.
17 И услышал Иисус голос народа шумящего и сказал Моисею: военный крик в стане.
18 Но Моисей сказал: это не крик побеждающих и не вопль поражаемых; я слышу голос поющих.
19 Когда же он приблизился к стану и увидел тельца и пляски, тогда он воспламенился гневом и бросил из рук своих скрижали и разбил их под горою;
20 и взял тельца, которого они сделали, и сжег его в огне, и стер в прах, и рассыпал по воде, и дал ее пить сынам Израилевым.
21 И сказал Моисей Аарону: что сделал тебе народ сей, что ты ввел его в грех великий?
22 Но Аарон сказал: да не возгорается гнев господина моего; ты знаешь этот народ, что он буйный.
23 Они сказали мне: сделай нам бога, который шел бы перед нами; ибо с Моисеем, с этим человеком, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось.
24 И я сказал им: у кого есть золото, снимите с себя. и отдали мне; я бросил его в огонь, и вышел этот телец.
25 Моисей увидел, что это народ необузданный, ибо Аарон допустил его до необузданности, к посрамлению пред врагами его.
26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.
27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.
29 Ибо Моисей сказал: сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение.
30 На другой день сказал Моисей народу: вы сделали великий грех; итак я взойду к Господу, не заглажу ли греха вашего.
...

...
31 И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога;
32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал.
33 Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей;
34 итак, иди, веди народ сей, куда Я сказал тебе; вот Ангел Мой пойдет пред тобою, и в день посещения Моего Я посещу их за грех их.
35 И поразил Господь народ за сделанного тельца, которого сделал Аарон.

[Valencia]

Погоди, а откуда там " Иисус " взялся? Тот что Иисус из Назарета позже был, тот, что Иисус - сын божие - еще позже

Все-таки я за Синодальный перевод

[Tresor]

Сообщение от Valenciya

Тот что Иисус из Назарета позже был

Я, действительно, весьма громко расхохотался...

Иисус - это было относительно распространённое еврейское имя.

[Valencia]

Сообщение от Tresor

Иисус - это было относительно распространённое еврейское имя.

Я помню Извини, я сегодня не вчитываюсь Гоните меня палками - по диагонали читаю, мозг где-то гуляет

[Старый собак]

Сообщение от Tresor

Этак можно свою собственную мать отменить - извиняюсь за демагогический приём - из-за того, что она уже старенькая и маленькая, чтобы иметь влияние на современную жизнь детей.

А вот это - самая настоящая демагогия. Мать - это та , кто тебя родила , а использование слова Мать по отношению к религии или к стране - грязный политический приём. ИМХО.