Гастарбайтеры

[Svift]

Сообщение от Ramaz

мол полюбуйтесь какое нестандартное решение и как красиво

[Ramaz]

Сообщение от полуэкт

Творческий подход!

ага, квадрат джамшута, самый прикол бабулька сама в прошлом строитель, и обалдевала, как он красил окна, облупившаяся краска, ну следует ободрать, но нет..... он сверху краской несколько раз прошолся, пока лапухи не размокнут и приобретут эластичность, и очередной раз густо помазов можно прилепить обратно к поверхности

[Ясна]

Сообщение от полуэкт

Безработица в стране неоколесная, а работать некому?

Статистика – это хорошо. А звонки "по объявлению" ближе к телу.

Ещё раз. Дубль три.

Сообщение от Ясна

А вот это да. Работодатели разные.

[полуэкт]

Сообщение от Ясна

Ещё раз. Дубль три.

Всё, всё, Ясночка, сдаюсь. Мой броник (я ж с бронепоезда) четвертого прямого попадания может не выдержать.

[Вега]

Уложила Ясна Полуэкта на все лопатки, шо нашлись

[лида]

Сообщение от Вега

Я говорю о всех, а не о том, что должен остаться избранный.

Что будет с национальным вопросом ,когда всё перемешается: межнациональные браки, друзья и коллеги по всему миру ,ассимиляция,глобализация,которая уберет границы наций,государств и не только...
-Я гражданин Вселенной,-сказал Эйнштейн.
Циолковский писал о "лучистом человеке",покинувшим колыбель-Землю.
Многие люди просто не готовы к переменам. человек любит то к чему привык, а мир меняется уж очень быстро.

[t_d_]

Сообщение от лида

Циолковский писал о "лучистом человеке",

Не напомнишь, в которой из работ... Каюсь, запамятовал...

[Svift]

Сообщение от лида

Циолковский писал о "лучистом человеке",

Наверное он уже тогда про радиоактивность знал..

[лида]

Сообщение от t_d_

Не напомнишь, в которой из работ... Каюсь, запамятовал...

Выдержки из беседы Циолковского с Чижевским:
- Неужели вы думаете, что я так недалек, что не допускаю эволюцию человечества и оставляю его в таком внешнем виде, в каком человек пребывает теперь: с двумя руками, двумя ногами и т, д. Нет, это было бы глупо. Человечество как единый объект эволюции изменяется, и, через миллиарды лет превращается в единый вид лучистой энергии, то есть единая идея заполняет все космическое пространство. О том, чем будет дальше наша мысль, мы не знаем.
Перейдя в лучистую форму высокого уровня, человечество становится бессмертным во времени и бесконечным в пространстве. Думаю, что и настоящее время такое "лучистое человечество" никем не может быть понято. Оно кажется нам нелепым, абсурдным...
Дома чижевский сделал небольшую запись: "К. Э. Ц., . Стадийность. Энтропия атома. Лучистое человечество"..

Да..некоторые современники называли Циолковского калужским юродивым


Ах,да.. вот и ссылочка,чуть было не запамятовала borinapodruga2.rи

[ADv]

Сообщение от Ясна

они пашут, как проклятые

Не далее как сегодня как раз такой кассир-гастарбайтер (ага, у нас и такие бывают) отказался меня обслуживать просто потому что ему захотелось журнальчик полистать. Так что насчет "пашут" я бы не стал утверждать. Пашут пока надсмотрщик с палкой стоит, а в любом другом случае стремятся минимизировать усилия. Именно поэтому то, что построено гастарбайтерами так быстро и разваливается. Их эксплуатируют - да, с такой зарплатой это только так и можно назвать, но рабский труд всегда было малоэффективным.

[Ясна]

Сообщение от ADv

как раз такой

Какой такой?!
Не говоря уж о том, что люди, кахбе, разные.
Я говорю о тех, которых знаю.

[Ясна]

Сообщение от ADv

стремятся минимизировать усилия

Бижу на тебя нет.

[ADv]

Сообщение от Ясна

Какой такой?!

Такой, в смысле - приезжий, который зарабатывает копейки и которому семь ртов кормить. Знаю, что все люди разные, но у всех есть и что-то общее. Если поставить гастарбайтера и местного в одинаковые условия (в смысле оплаты, проживания, обеспечения), то если разница и будет видна в первое время, то потом она нивелируется, уступив место чисто ментальным и образовательным различиям. Я к тому, что нельзя считать гастарбайтера трудоголиком только потому что он в таких условиях находится и вынужден пахать. Дай слабину и получишь весьма неприятный результат, что, кстати, в случае с местным менее вероятно, хотя бы в силу менталитета.

Сообщение от Ясна

Бижу на тебя нет.

Исправил уже.

[Ясна]

Сообщение от ADv

нельзя считать гастарбайтера трудоголиком только потому что он в таких условиях находится и вынужден пахать

Ессно.

Сообщение от ADv

Исправил уже.

Я про взгляд на минимизирование.

[Бижу]

Сообщение от ADv

Я к тому, что нельзя считать гастарбайтера трудоголиком только потому что он в таких условиях находится и вынужден пахать. Дай слабину и получишь весьма неприятный результат, что, кстати, в случае с местным менее вероятно, хотя бы в силу менталитета.

Знакомый молодой предприниматель, переехавший к нам из Владивостока, не оставляет надежды выписать таки к себе в цех для начала парочку китайцев. Раньше нанимал их там, где жил прежде. Умел находить общий язык и остался очень доволен трудолюбием и аккуратностью, говорит, что пока сам ведёшь себя порядочно - и они тем же платят. В том цеху сейчас работает парочка местных - проблем хвататет.))

В другом подразделении на подхвате узбек, которого любят все. Он платит тем же и впрягается помочь-поработать зачастую бесплатно просто потому, что "ну кто-то же это должен делать?" Был в той же компании русский паренёк, недавно пьяный разбился насмерть, чуть этого узбека не угробил (тот специально поехал с ним, чтобы пьяного "хозяина" отвезти, да тот его из-за руля выгнал..)

Так что про "все одинаковы в одинаковых условиях" да ещё и в пользу местных... я бы не рискнула столь уж категорично утверждать.

[ADv]

Сообщение от Бижу

Так что про "все одинаковы в одинаковых условиях" да ещё и в пользу местных... я бы не рискнула столь уж категорично утверждать.

Твой пример имеет один изъян: при одной и той же зарплате узбек и русский будет совершенного разного уровня и из разных социальных слоев. В том, что узбеки есть очень трудолюбивые и образованные - я совершенно согласен (и мой армейский опыт об этом говорит), но и среди русских встречаются не только оболтусы и алкоголики. Одинаковыми они становятся в смысле психологии и именно это ты подтвердила в примере с китайцами, с которыми обходятся честно. Большинство нормальных людей будет вести себя точно так же в этих же обстоятельсвах: нормальные социальные условия и адекватный уровень зарплаты. Дело в том, что и то, и другое различается для выходцев из разных стран. Мой экивок в сторону местных был сделан ввиду того, что им-то тут еще жить, что является дополнительным сдерживающим фактором, а гастарбайтер всегда имеет "запасной аэродром" на родине. Это не значит, что все они сволочи и паразиты. Все люди разные, если сравнивать каждого в отдельности, но все они одинаковые, если рассматривать человеческий социум. Если взять социум всех сволочей и лентяев, то совершенно неважно откуда они родом. Точно так же трудолюбивый работник будет "пахать" независимо от места рождения.

[Martin]

Бижуля, полностью согласен с постом, но , как всегда но ......
Эти ребята с Югов дадут сто очков вперёд любому местному., но как они ведут себя в своей родной среде обитания !
Знал я Азербайджанца, так вот он сам признавал -----" не уживаюсь на родине, там всё продано, всё по
родовым правилам .........".
Выход из ситуации только один ----уравнять в правах всех работающих, независимо от прописки ( регистрации),национальности и прочего !Конкуренция блин .

[Бижу]

К

Сообщение от ADv

Твой пример имеет один изъян: при одной и той же зарплате узбек и русский будет совершенного разного уровня и из разных социальных слоев.

В принципе - склонна с тобой согласиться. Но вот в этом конкретном случае - как раз наоборот. Узбек просто парень, а его напарник по подсобным работам - с высшим образованием "Менеджмент и управление предприятий".

Но это всё частности, конечно. И тем не менее мы вроде бы уже где-то обсуждали тему о разности менталитетов национальностей. Тема вечная, неразрешаемая и ничего, кроме хрипоты, своим участникам не гарантирующая.

[ADv]

Сообщение от Бижу

Но это всё частности, конечно. И тем не менее мы вроде бы уже где-то обсуждали тему о разности менталитетов национальностей.

Разница в менталитете, бесспорно, присутствует, но есть и общечеловеческие черты, свойственные каждому социуму. Иначе бы психология не была бы наукой.

На мой взгляд, использование гастарбайтеров объективно выгоднее, но и качество выполняемой ими работы с среднем объективно хуже. На месте сегодняшнего кассира-узбека вполне могла оказаться и наша тетка, которой было бы лень работать. Хотя, я такого еще не встречал и меня это настолько поразило, что несклонный к каким-либо скандалам, я все-таки пошел и нажаловался руководителю смены.

[Бижу]

Уррааа!!! Заррработало!!! Снова наша Ясночка стала отцом основателем матерью-основательницей новой темы!
Вот какой полезный оффтоп бывает.

Ясна, поздравляю! Продолжай в том же духе. )))