Где бы я работал, если бы не деньги?

[t_d_]

Сообщение от Вега

будет искать возможности делать это лучше? По крайней мере на столько, на сколько у него способностей.

а если нет этих способностей - займись полезным делом и не изображай работу. Ну не математик я, и не програмист... А Пугачева не балерина... И не стоит делать хорошую мину при плохой игре.

Сообщение от Вега

ломиться сквозь него нет смысла

Я все это говорил к тому, что если я - хреновый писатель, то гораздо больше пользы я принесу на стройке...

[Вега]

Сообщение от t_d_

гораздо больше пользы я принесу на стройке...

Альтруизм?

[t_d_]

Сообщение от Вега

Альтруизм?

ни в коем разе! Просто я не могу позволить себе выдавать "на гора" халтуру...

Ну если "ты" думаешь, что ты художник, ну потрудись мал-мал рисовать научиться...

Если поэт, то хоть элементарные принципы и приемы изучи...

А что я вижу? Цивилизацию недоучек, мнящих себя Пикассами и Пастернаками...

[Вега]

Сообщение от t_d_

Просто я не могу позволить себе выдавать "на гора" халтуру...

Сообщение от t_d_

А что я вижу? Цивилизацию недоучек, мнящих себя Пикассами и Пастернаками...

Знаешь на что это похоже?
Картинка -
Я не такой, как все, я лучше, а остальные фи, не умные бездельники без совести и способностей. Ах какая жаль что им не дано так "критично", как я, к себе относится.


П.С. Извини. Не обидеть ради, а просто разглагольствую на тему.

[Инна]

Оооооооой, а как бы я сейчас поработала бы!! За большую кучу денег!!
Да только, кто ж мне её даст?

[t_d_]

Сообщение от Вега

Я не такой, как все,

все не такие как все...

Сообщение от Вега

я лучше

просто другой, но что то я могу делать лучше многих, но значительно хуже тех у кого Божий дар...

Сообщение от Вега

Ах какая жаль что им не дано

ни капельки не жаль... но смотреть противно. Яркий пример - современная эстрадная попса... Боже, кто все эти люди и что они там делают??? Уверяю, наш Граф поет на порядок приличнее 95 % этой тусовки, но он не делает вид, что он звездюлястый певец... Если я играю на форуме в буриме, я не бегу опубликовать книгу бессмертных стихов... Это не работа! Работа - это то за что тебе платят деньги! И не в том разговор какие. И за работу ты должен отвечать. Граф уже где-то писал про то, что получив гарантированный "кусок" народ садится на задницу... Так вот это не работа, а ИБД. И тот кто платит с такого работника спросит... Но почему "творческие" люди считают что они имеют полное право "сидеть на заднице" - сиречь халтурить, а нам все это хавать? Вот к примеру Танцующая выше написала про детское заведение,(неважно -дом или кафе) - да - это работа, которая не ради прибыли а ради души, понятно, согласен. А вот когда мне говорят про "я думаю, что мог бы быть диайнером... Блин! Вот пока не научишься - не сможешь!!! Или будешь людей обманывать и всякую дрянь лепить! И то еще не факт, что тебя научить можно... У одних есть муз. слух, а у других нет...

А по поводу - критично я к себе отношусь или как... да, я на самом деле многое могу делать на вполне приличном уровне и лучше достаточного количества народу. Но на мой взгляд, это нормальные навыки нормального человека. Да, на мой взгляд средний человек должен уметь нарисовать домик, слепить кошечку, станцевать вальс (хотя бы), зарифмовать 4 строчки, прочесть пару книжек кроме програмных, не путать Ван -Гога с Ван -Дамом, а Сартра с сортиром... Я многого прошу?

Сообщение от Вега

так "критично", как я, к себе относится

Не критично, просто г@вно делать стыдно. Может кто-то и не знает чем г@вно от искуства отличается, я к несчастью своему эту разницу вижу...
Но я и не против, пусть творят, в радость себе и близким, только "в домашних условиях" а не в качестве работы... И мы вместе с ними порадуемся...

[Tresor]

Сообщение от t_d_

детское заведение,(неважно -дом или кафе) - да - это работа, которая не ради прибыли а ради души

Там тоже должны быть профессионализм и, желательно, творчество.

Сообщение от t_d_

на мой взгляд средний человек должен уметь нарисовать домик, слепить кошечку, станцевать вальс (хотя бы), зарифмовать 4 строчки, прочесть пару книжек кроме програмных, не путать Ван -Гога с Ван -Дамом, а Сартра с сортиром...

Как минимум, по двум позициям (возможно, вальс тоже уже разучился танцевать - тогда по трём) я не прохожу на "среднего человека по t_d_". Придётся довольствоваться положением выше среднего - я кое-что умею, чего в этом списке для современных средних людей нет...

Сообщение от t_d_

почему "творческие" люди считают что они имеют полное право "сидеть на заднице" - сиречь халтурить

До того момента, когда им за их халтуру прекращают платить. После этого им приходится "переквалифицироваться в управдомы" или в таксисты, что вернее. Пока они востребованы, они "творят". Попробуй уговорить трудоголика-творца Петросяна не насиловать народ своими многолетними штампами. Не получится - его полстраны смотрит и "вЫнимает".

Здесь, как я понимаю, возник детский вопрос для каждого и всех - "кем быть?"
Народ отвечает.
К чему придираться?
Никто ещё не признался здесь, что ему не надо работать за деньги, и он делает свою работу исключительно ради удовольствия.
Фантазия - она фантазия и есть.
И гадать сейчас получился бы из Трезора Сандро Боттичелли, если бы он владел сейчас парочкой заводиков, бессмысленно. Кстати, художником не хотел бы быть ни разу - ну, не могу я нарисовать домик и кошечку не слеплю!..

[Ида]

Сообщение от t_d_

Как говорил один не глупый человек - "если можешь не писать - не пиши!"

Я так поняла, что творчество - это только книги писать.
*с недоумением смотрит на свои швейные машинки и стопку материалов*
Пойду веревку мылить, жизнь не удалась.

Сообщение от Танцующая

я б открыла семейный детский дом....
Или детский ресторан. Вообще мечта детства.
Нерентабельная в наших условиях вообще.

Реально и то, и другое.

Семейным детдомам государство пока еще помогает, и небольшое содержание на каждого ребенка, взятого под опеку (не усыновленного) выплачивается. Единственная загвоздка - нужно, чтобы муж разделял это стремление. А то будет "лебедь, рак и щука".

Детский ресторан у нас в городе есть. Цены там не очень детские, конечно , но посещаемость не меньше, чем во взрослых ресторанах. Люди на детей охотно раскошеливаются, даже отказывая себе в чем-то.



Не знаю, работа это или не работа, но я бы...
очистила несчастную заросшую речку, которая протекает рядом с нами.
Раньше, говорят, там ловили рыбу и купались. А сейчас есть там что-то с плавниками, то есть это точно нельзя.
Кроме того, из-за того, что речка замусорена и заросла кустами, русло стало узкое, и она каждую весну выходит из берегов, затопляя дачные участки. А в этом году дошла даже до автодороги - движение на несколько дней там остановилось.
На это нужны деньги. Много денег. Для этого нужно шевелить местные власти. Подключать экологов. Привлекать добровольцев.
То есть нужно вложить в это огромное количество энергии.

А после расчистки я бы сделала там специальные места для купания, рыбалки и пикников и поставила бы спасательную станцию и пост экологической милиции. Любители погадить на природе штрафовались бы нещадно.

Во размечталась, да? Совсем не в стиле российского менталитета.

[Вега]

Сообщение от t_d_

что то я могу делать лучше многих, но значительно хуже тех у кого Божий дар...

Сообщение от t_d_

все не такие как все...

И у каждого свои способности и таланты
Конечно, гениальность не слишком часто встречающееся качество, но способности есть у каждого. Другой вопрос, что многие о них не знают и пытаются выдать за собственные желания навязанные социумом стандарты. Как то: было время и народ пачками шёл в юристы или экономисты.
Только, это уже другая проблема - проблема познания и знания себя.
И чаще всего, приходят к пониманию своих способностей через жизненные тернии, попробовав многое и набив шишки. А часть вообще никогда не узнаёт этого.
И к творчеству я отношусь немного по-другому. Думаю, что целесообразно его применять в любом деле, а получится применять только в том, которое нравится, которое любишь.

Сообщение от t_d_

когда мне говорят про "я думаю, что мог бы быть дизайнером... Блин! Вот пока не научишься - не сможешь!!! Или будешь людей обманывать и всякую дрянь лепить!

Так это только фантазии. Возможно, когда человек попробует, он поймёт, что это не его. А возможно, его работы будут нравится какой-то части населения и приносить радость. Разве все должны нравится всем? Взять, к примеру, гениального проводника по горам. Тем, кто никогда не стремится там прогуливаться, в голову не придёт оценить способности проводника.

Сообщение от t_d_

Может кто-то и не знает чем г@вно от искуства отличается, я к несчастью своему эту разницу вижу...

Представляешь, как замечательно! Собрались люди, ничего не понимающие в искусстве и радуют друг друга - одни создают, другие наслаждаются

Сообщение от t_d_

да, я на самом деле многое могу делать на вполне приличном уровне и лучше достаточного количества народу. Но на мой взгляд, это нормальные навыки нормального человека.

Ага. Только у всех в разном.

И ещё приходят на ум те талантливые художники, писатели и т.д., талант которых был признан только после их смерти. А современники считали, что это ничего не представляющие из себя пустышки.

А вообще, вопрос очень серьёзный - как молодым людям узнать о своих способностях и их раскрыть. Очень часто молодёжь идёт учиться туда, куда советуют родители под влиянием собственных представлений, совершенно не зная на что способен ребёнок.
Или идут туда, где кажется лучше, престижнее, денежнее, а не туда, где был бы счастлив делать мало, но качественно и в удовольствие себе и другим.

[ALex]

Сообщение от t_d_

А что я вижу? Цивилизацию недоучек, мнящих себя Пикассами и Пастернаками...

Увы я тоже это вижу - все творческие, умные, талантливые, индивиуальности. Тоже мне великие линчости нашлись. Это и в науке также, дилетанты захватывают свои позиции.
По теме - археологом скорее всего

[ADv]

Пушкин, Толстой, Набоков, Энштейн, Моцарт, etc. Неужто они голодными были? Или ты поставишь под сомнение их творчество? А много ты знаешь голодных гениев?

По-моему, не стоит путать злость и творчество. Человек, который может творить только находясь под дамокловым мечом голода сродни такому же творцу, который, например, создает свои произведения только в состоянии наркотического опьянения. Я не против того, что это один из способов, но отнюдь не единственный.

По теме. Вот прикол - сам задал вопрос, а ответить на него не могу. Не знаю я чем бы я занялся, если бы не было необходимости заботиться о деньгах. Первое время, наверное, точно так же продолжил ходить на работу, но позволял бы себе гораздо больше чем три недели отпуска, чтобы была возможность попутешествовать. А вот потом... Даже представить не могу чем бы я занялся. Как такого "хобби" у меня нет. Талантами тоже не особо одарен.

[Вега]

Сообщение от ADv

А много ты знаешь голодных гениев?

Андерсен.
Только и творчество его довольно мрачное.

[Tresor]

Сообщение от ADv

А много ты знаешь голодных гениев?

Настоящее творчество возможно на грани отрешения от мирской суеты, а это частенько (не всегда, конечно) происходит при постановке вопроса о хлебе насущном на самый последний план - богатым гениям не надо зарабатывать на горбушку, убивая рутиной талант, и они делятся буйством своего гения, а умерившие по каким-то причинам свой мирской аппетит тратят все силы на творчество, не обращая внимания на голод, подтверждая возможности аскетизма к расширению сознания, позволяющего людям озарения.

Длинная фраза получилась...

[Ида]

Сообщение от Tresor

богатым гениям не надо зарабатывать на горбушку

Еще неизвестно, стал бы Будда Буддой, если бы он изначально не был знатен и богат.
Пахал бы как Савраска, чтобы с голоду не умереть, и не до философии бы ему было. )

[Вега]

Хм. Думаю, вопрос в другом. Проблемы ставят человека перед выбором и толкают его на поиски "смыслов жизни", что, соответственно, приводит к размышлениям и расширением своего сознания. Появляются тонкости, полутона, углублённое знание жизни. Но, это не обязательно - жить на грани.
Моцарт - да, никогда не голодал и купался с детства в славе. Насколько я помню, Никола Тесла тоже был довольно успешен. И т.д.

[Tresor]

Сообщение от Ида

Еще неизвестно, стал бы Будда Буддой, если бы

Ну, стал же Иисус (для кого-то) Христом.

[Ида]

Сообщение от Tresor

стал же Иисус

Я про Будду говорила. Как о примере "сытого" выдающегося человека.
Или ты буквы не так прочитал?

[Tresor]

А я тебе про Иисуса, как пример не такого "сытого"...
Или мы разными буковками пишем?

[Ида]

Сообщение от Tresor

как пример не такого "сытого"...

Я не хочу не такого, я хочу сытого! *топнула ножкой*
В поддержку ADv, который говорит, что разными бывают талантливые люди. Раз-ны-ми!

[Вега]

Подумалось - а сколько талантливых людей так и не смогли реализовать свои таланты и не вырвались из круга бытовухи и добывания себе хлеба насущного. Не всегда талант даётся вместе с силой характера для преодоления трудностей. Иногда силёнок может не хватить и человек заканчивает свою жизни, всё время промечтав о чём-то творческом впустую.