Христианство

[funnyego]

Сообщение от Assja

Каждый человек сам решает - нужен/не нужен, если нужен - то какой?
Возьмем аналогию - я живу в государстве, но нафига оно мне нужно? Зафиксировать мой брак? Да я и без фиксации проживу счастливо. Записать моего ребенка под именем Пофигема? Я ее и так называю Пофигемой, зачем это где-то фиксировать? Дать бесплатное образование? Нафига? Что знаю - сама обучу. Тоже самое и с лечением.
Так и с Церковью.

Нужен Учитель...

[Letizia]

Сообщение от Tresor

Это очень несерьёзное заявление, честно говоря.
Не хочется оскорблять твою Веру, но, как видишь, пришлось. Извини.
Своим высказыванием ты, например, "так или иначе" оскорбила множество буддистов и дзэнбуддистов...
Немало людей "уходило" от веры. Немало приходит. Но заявлять, да ещё "серьёзно", что человек обязательно приходит к вере - это весьма самонадеянно и попахивает заученным повторением популистских высказываний священнослужителей.
В мире было достаточно просветлённых личностей, не утверждавших наличие Бога.

Да Согласна полностью!

[funnyego]

Сообщение от Tresor

Это не совсем так. Более того - совсем не так.

....осталось написать - как(?)

[Assja]

Сообщение от Tresor

Пожалуйста, поподробнее тут.
А то христианство и буддизм у тебя сливаются в одно...
Напиши точнее свою собственную цель, как христианки. Поподробнее. Так, чтобы мы поняли. И желательно - своими словами и мыслями.
Например, ты пишешь, что "благо заключено в Боге". Вот, заодно, и объясни, как ТЫ это видишь и ощущаешь.
И не надо привязывать сюда буддистов, а то выглядит очень глупо...

Трезор, это дело непростое, честно скажу, а я на работе... Я постараюсь в двух словах.
Моя цель - стать лучше и приносить людям радость. А Бог мне в этом помогает.

[Tresor]

Сообщение от funnyego

осталось написать - как

Ты полагаешь, что стоит здесь полностью описать историю христианской религии? Все тома?

[Вега]

Сообщение от Assja

Чем кончилось?

С ним очень тяжело было общаться, не знаю что там дальше с его жизнью. Наверное, стал святым ))))

Вообще-то не благодарная тема - религия. Тут либо совершенно отстранённо надо общаться, либо не общаться вообще.

[Tresor]

Сообщение от Assja

стать лучше

Как?

Сообщение от Assja

и приносить людям радость.

Опять же - как?

Сообщение от Assja

Бог мне в этом помогает.

Каким образом?

[Letizia]

Сообщение от Assja

Интересно, а совесть человеческая не для того же создана? Может и ее на помойку?

А причём тут совесть? Вега о другом. Христианство заставляет человека чувствовать себя ничтожным и вечно виноватым. Сексом позанимался в среду... фсё грешник, мяса съел в пост-темболее. По мне, это очень агрессивная религия и учитывая её прошлое и учитывая её настоящее

[Assja]

Сообщение от funnyego

Изначально христианство создавалось для темных, невежественных бедных людей.

Это ты про евреев что ли?

[Letizia]

Эй... пока я печатала, вы уже написали почти всё, что я хотела сказать. Ну и дела

[Assja]

Сообщение от Letizia

А причём тут совесть? Вега о другом. Христианство заставляет человека чувствовать себя ничтожным и вечно виноватым. Сексом позанимался в среду... фсё грешник, мяса съел в пост-темболее. По мне, это очень агрессивная религия и учитывая её прошлое и учитывая её настоящее

Лети, это смешно))))

Даже в Вики написано:
"В христианстве пост — форма религиозного аскетизма, упражнение духа, души и тела на пути к спасению в рамках религиозного воззрения; добровольное самоограничение в пище, развлечениях, общении с миром. Телесный пост — ограничение в пище; душевный пост — ограничение внешних впечатлений и удовольствий (уединение, молчание, молитвенное сосредоточение); духовный пост — борьба со своими «телесными похотями», период особо напряжённой молитвы."

Не хочешь - не ограничивайся. Например, отсутствие в пище мяса тебя ввергает в уныние - не отказывайся. Откажись от чего-то другого (если хочешь). Это добровольно. И помни, что тебя в церковь никто не гонит, ты идешь туда сама, а значит принимаешь решение принимать ее правила.

[Letizia]

Сообщение от Assja

Это ты про евреев что ли?

А что, они чем-то отличаются от остальных? В те века, они были тёмными, что такого то.

Сообщение от Assja

Лети, это смешно))))

Даже в Вики написано:
"В христианстве пост — форма религиозного аскетизма, упражнение духа, души и тела на пути к спасению в рамках религиозного воззрения; добровольное самоограничение в пище, развлечениях, общении с миром. Телесный пост — ограничение в пище; душевный пост — ограничение внешних впечатлений и удовольствий (уединение, молчание, молитвенное сосредоточение); духовный пост — борьба со своими «телесными похотями», период особо напряжённой молитвы."

Похоть-читай грех. То что ты написала, лишь подтверждает то, что написала я... увы
Я вот, не считаю секс грехом.

[Assja]

Сообщение от Tresor

Как?

Опять же - как?

Каким образом?

Пытаясь выполнить 10 заповедей. Осознавать свои плохие поступки и пытаться их исправить. Приносить пользу окружающим.
По-моему это ничем не отличается от поведения обычного человека, так? Только мою жизнь еще сопровождает молитва, из которой я черпаю силы для себя. И Таинства, укрепляющие меня.

Сообщение от Letizia

А что, они чем-то отличаются от остальных? В те века, они были тёмными, что такого то.

Темными по сравнению с нами нынешними? Или с кем-то еще тогдашними, а?

[Tresor]

Сообщение от Assja

Пытаясь выполнить 10 заповедей.

А как с остальными заповедями? Даже в Нагорной проповеди их было больше десяти... Но если её считать толкованием моисеевых заповедей, то там их было значительно больше...

Сообщение от Assja

Осознавать свои плохие поступки и пытаться их исправить

А кто определяет "плохость" этих поступков? Кто даёт оценку? Кто "судит"?

Сообщение от Assja

Приносить пользу окружающим.

Польза одному за счёт других считается?!..
Это всё - общие фразы. Так частенько священники не утруждают себя в беседах с паствой, полагая, что овцам достаточно слов.
Я понимаю, что у тебя на работе нет времени на пространное эссе по этому поводу. Но сайт, надеюсь, будет существовать и дальше. В спокойной обстановке попытайся точно сформулировать эти самые "Как? Опять же - как? Каким образом?" Мы никуда не опаздываем - время есть...

[Letizia]

Сообщение от Assja

Темными по сравнению с нами нынешними? Или с кем-то еще тогдашними, а?

Все они, по сравнению с нами нынешними. Мне вообще непонятно это стремление выставить себя лучшей из наций...много желающих было и всё заканчивалось плачевно.

Сообщение от Tresor

А как с остальными заповедями? Даже в Нагорной проповеди их было больше десяти... Но если её считать толкованием моисеевых заповедей, то там их было значительно больше...

Вспоминаю сразу картинку ту смешную, с Моисеем

[Чиффа]

Сообщение от Assja

Не хочешь - не ограничивайся. Например, отсутствие в пище мяса тебя ввергает в уныние - не отказывайся. Откажись от чего-то другого (если хочешь).

Может я не совсем так тебя поняла, но получается что радует тебя есть мясо - не отказывайся.
А мне казалось, что смысл как раз в ограничении тех вещей, без которых тебе сложно. Которые не так важны для жизни, но ты без них не можешь.
Например, любишь сидеть целыми днями в интернете - не сиди, не можешь отказать себе в удовольствии слопать мороженое - откажи.
И посиди подумай, займись другими вещами.

[funnyego]

Сообщение от Assja

Это ты про евреев что ли?

Если про самых первых последовавших, то тогда христианство не было религией, как таковой... была простота, Он лишь слово доносил...
Создали как религию чуть позже, примешалось разное-всякое... в том числе и с запугиваниями )

[Tresor]

У меня предложение к модераторам.
Так, как религиозного образования в сложившейся дискуссии не наблюдается, то, может быть, имеет смысл перенести её, начиная с какого-то момента, в "Христианство"? Допустим, начиная с #230... А?..

[Tresor]

Сообщение от funnyego

Если про самых первых последовавших, то тогда христианство не было религией, как таковой... была простота

Была секта. Можно вполне называть вещи своими именами...

[Вега]

Сообщение от funnyego

Создали как религию чуть позже

Кстати, любопытно, когда именно?
Насколько я слышала, до сих пор вносят какие-то дополнения и изменения к трактовкам Библии.
Когда, всё-таки, было или будет ли окончательное определение, как трактовать Слово Божье?