Хочу жить в правовом государстве - Страница 21

Граф · 28.07.2011, 20:16

Вот у меня друг немецт настоящий, его отец воевал, был лётчиком, сбили его над Англией.
Отличный мужик этот этот мой друг гер Хайнц Земан.

Легенды о том что словяне ненавидят немцев кто то подогревает.

ADv · 29.07.2011, 15:00

Цитата:

Сообщение от Танцующая

25 февраля, в 8 утра произошла авария на площади Гагарина. Мерседес S-класса с регистрационным номером с 398 сс 77, в котором находился вице-президент компаний "Лукойл" Анатолий Барков, выехал на встречную полосу и столкнулся с красным Ситроеном C3. За рулем Ситроена находилась Ольга Александрина, которая погибла на месте, на пассажирском сиденье находилась её свекровь Вера Сидельникова, которая от полученных травм скончалась через несколько часов в реанимации.

Цитата:

МВД возобновило расследование ДТП на Ленинском проспекте, где служебный Mercedes «ЛУКойла» столкнулся с Citroen. Это стало возможно после того, как Конституционный суд запретил следователям закрывать уголовные дела в связи со смертью обвиняемого.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/auto/2011/07/29_a_3714725.shtml

Вилли Старк · 29.07.2011, 16:41

Цитата:

Сообщение от Граф

Легенды о том что словяне ненавидят немцев кто то подогревает.

Не, сцуко, это братская нация, в симбиозе с которой славянам будет щастье.
Мне пофиг на немцев, но дети Хатыни плачут в где- то в подкорке. и тянут ручонки. (имхо, естественно, это моя проблема)

Valencia · 29.07.2011, 17:17

Но нельзя же до бесконечности ненавидеть всю нацию из-за того ужаса который был уже в прошлом веке? Тогда и татар нужно не любить, и французов.. и с японцами у нас война была

червонец · 29.07.2011, 17:26

Цитата:

Сообщение от Valenciya

Но нельзя же до бесконечности ненавидеть всю нацию из-за того ужаса который был уже в прошлом веке? Тогда и татар нужно не любить, и французов.. и с японцами у нас война была

Кстати, да. Ненавидеть надо не нацию, а тех уродов, которые стравливают нацию с нацией, народ с народом. Сам народ, нация здесь ни причём

Вилли Старк · 29.07.2011, 17:37

Цитата:

Сообщение от Valenciya

Но нельзя же до бесконечности

Я повторяю, это моя личная проблема).
В том смысле, что по пьяни я,пожалуй, дам немцу в ухо (при случае

), если он мне не понравится.
Ибо мемориалы сожжённых деревень в каждом районе здесь. Со списками. Оно "вставляет"-

Цитата:

# Новицкий Константин (1938 года)
# Новицкий Антон (1939 года)
# Новицкий Михаил (1941 года)
# Иотка Регина (1937 года)
# Иотка Степан (1939 года)
# Иотка Юзефа (1941 года)
# Миранович Петр (1937 года)
# Миранович Василий (1940 года)
# Миранович Елена (1941 года)

Маленькая выборка из литературы, которую неравнодушный может читать здесь через каждые полсотни километров.

Valencia · 29.07.2011, 17:40

А я не могу это читать. У меня слезы на глаза наворачиваются, я невольно себе представляю и рыдающих матерей, и визжащих от ужаса детей, не понимающих, что происходит вокруг

Танцующая · 29.07.2011, 17:55

Чего б не разбежаться и вдариться ап стену самостоятельно при воспоминаниях о том, что делали свои со своими же...ну, скажем, в период сгона в колхозы. Бредятина. Действительно кто-то стравливает. И изживать надо из себя это каленым железом

Вилли Старк · 29.07.2011, 18:04

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Действительно кто-то стравливает

Стравливают надгробные плиты моих предков??
Стоящие здесь на каждом километре??

Стравливают. Ибо Пепел Клааса- классика. Толерантность- дерьмо.

Valencia · 29.07.2011, 18:12

Цитата:

Сообщение от Вилли Старк

Стравливают надгробные плиты моих предков??

Плиты - вряд ли. Просто отделять нужно: то, что было (и было ужасно) и то, что сейчас. А стравливают.. все от человека зависит. Я, наверное, слишком миролюбива, человеколюбима... мне сложно ненавидеть немцев всем их стадом за тот идиотизм, который нацисты устроили... но, если мы будем презирать нации - чем бы в итоге будем от них (нацистов) отличаться?

Цитата:

Сообщение от Вилли Старк

Ибо Пепел Клааса- классика.

То есть, ты считаешь, что еще остались неоплаченные долги?

Вилли Старк · 29.07.2011, 18:19

Цитата:

Сообщение от Valenciya

мы будем презирать нации

Да ладно вам. Уже ушки навострили))

Вилли Старк адекватен и возраст достаточный имеет

*и пива литр- другой выпить имеет право. А немец- дружок мой, засранец, по уху не преминёт. Что бы вы здесь не говорили, господа.

*

funnyego · 29.07.2011, 20:58

Цитата:

Сообщение от Tresor

И обзывали их сверстники в детстве фашистами... думаете выдумав самостоятельно? Фиг!!!

Это - правда...
Моя двоюродная сестра замужем за немцем (она намного старше меня). Из тех немцев, сосланных при Екатерине в Сибирь. Все они, пятеро детей с семьями и старенькие родители, уже много лет живут в Германии. А в детстве им доставалось...

И не только в России. Как известно, в Австралию бежало много нацистов. Но уезжали и ... нормальные немцы. Знаю одного мужчину, который из-за обзывательств в школе, позже сменил фамилию, взяв имя отца, стал Биллом Мартином...

Танцующая · 25.08.2011, 08:09

Цитата:

Сообщение от Ида

Также я не верю, что он будет заниматься социальной сферой хоть немного, учитывая его концепцию "не-деления с бродягами".

государство должно обеспечить неимущих. Пообещайте поднять пенсии, зарплаты бюджетникам - и вы на коне. При этом не надо обещать, что вы сделаете такие условия, что работой можно будет обеспечить себе пенсии и текущие нужды. Славое слово халява. В соседней теме это уже обсуждалось и халява осуждена. Но от государства именно ее и ждешь.
Мужа мне на форум не затащить, но у него интересная и жесткая позиция - никакого соц. обеспечения никому. И если посидеть подумать - то эта модель не так уж и плоха. Роль государства ограничивается охранными функциями. Все.

Ида · 25.08.2011, 08:26

Цитата:

Сообщение от Танцующая

ужа мне на форум не затащить, но у него интересная и жесткая позиция - никакого соц. обеспечения никому

Инвалиды (в том числе инвалиди детства)? Дети, оставшиеся без попечения родитилей? Ветераны войн (локальные конфликты)?
Ты у него спроси, как быть с ныне живущими людьми (в том числе с пенсионерами, которые уже ничего не смогут себе заработать на будущее).
А то опять получаются сферические люди в вакууме идеального государства.

Кстати, Запад, на который у нас так любят ссылаться, придает большое значение социальной сфере. И это не потому, что он такой добрый. ) А потому, что он себе не враг, и гражданская война ему не нужна.

Танцующая · 25.08.2011, 08:45

Естественно государство без соц. обеспечения - это некая утопия и совершенно невозможно сразу впрыгнуть в него без переходного периода.
Инвалиды имеют родных, которые и должны их бдить и обеспечивать. У любых детей есть родственники, которые должны ими заниматься. Про детей, которым совсем уж некуда идти - как вариант - обеспечение государством с обязательством отработать сумму затраченную на подъем гражданина. В войны нечего встревать - тогда и не будет их ветеранов.

Цитата:

Сообщение от Ида

И это не потому, что он такой добрый. ) А потому, что он себе не враг, и гражданская война ему не нужна.

ну да. Только запад сейчас, на основе своей социальности получил людей, которые сильно возмущены, что не могут выплатить огромные кредиты на жилье, по лишились социалки и толпы арабов и негров на улицах, которые ничего не делают и живут на социалку.

Ида, а где ж увиденные тобой плюсы в таком государстве?)))

Ида · 25.08.2011, 09:22

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Инвалиды имеют родных, которые и должны их бдить и обеспечивать.

А если нет родных (умерли, например)?

Цитата:

Сообщение от Танцующая

У любых детей есть родственники, которые должны ими заниматься.

А если не занимаются?
Вот ты будешь заниматься (читай обеспечивать) детей, скажем, твоей дальней родственницы, умершей от передоза?

Это все хорошо звучит, пока лично тебя не коснется. (

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Только запад сейчас, на основе своей социальности получил людей, которые сильно возмущены, что не могут выплатить огромные кредиты на жилье

Ты смешала вместе две разные проблемы.
Кредиты люди не могут выплатить вовсе не по причине "социальности".

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Ида, а где ж увиденные тобой плюсы в таком государстве?)))

Основной плюс, пожалуй, это то, что люди не превращаются в зверей по отношению друг к другу.
Еще они знают, что, если они окажутся в затруднительном положении, другие люди (посредством государства) поддержат их. Так же, как они сами поддерживают тех, кто нуждается в помощи сейчас.
У Льва Толсстого есть детский рассказ про бабушку и внучку.
Смысл тот же, только в общегосударственном масштабе.

Я такие банальные и общеизвестные вещи рассказываю... но вот не устарели они все равно!

Танцующая · 25.08.2011, 09:23

Цитата:

Сообщение от Ида

Кредиты люди не могут выплатить вовсе не по причине "социальности"

что есть пособие, как не социалка?

Цитата:

Сообщение от Ида

Это все хорошо звучит, пока лично тебя не коснется

конечно все хорошо звучит. Но что происходит сейчас в социально ориентированном государстве? Я уже где-то приводила расчет, что в месяц, с моей зп отчисляется определенная сумма, идущая в соц. страх и мед. страх. И если я вдруг болею, то я не имею возможности пользоваться этими суммами реально. А должна еще доплачивать. За что? Моя машина бьет себе подвеску, хотя я исправно плачу все, что заложено в цене на бензин и регулярно оплачиваю транспортный налог. Но езжу по канавам. Ну и так далее - вы все это знаете.
Есть утопии - есть реальность. Вопрос - какая реальность больше устраивает.

Цитата:

Сообщение от Ида

Основной плюс, пожалуй, это то, что люди не превращаются в зверей по отношению друг к другу.
Еще они знают, что, если они окажутся в затруднительном положении, другие люди (посредством государства) поддержат их. Так же, как они сами поддерживают тех, кто нуждается в помощи сейчас.

это плюсы социального государства. А я спрашивала про государство без социалки. Или не поняла твой ответ?

Ида · 25.08.2011, 09:23

Цитата:

Сообщение от Танцующая

что есть пособие, как не социалка?

Я не про пособие.
Или кредиты берут и не выплачивают исключительно те, кто живет на пособие?

Танцующая · 25.08.2011, 09:26

Цитата:

Сообщение от Ида

Или кредиты берут и не выплачивают исключительно те, кто живет на пособие?

нет. Но где то на форуме была озвучена новость, что тетка с пособия платила кредит, а потом пособие урезали и она очень сильно этим возмущалась.

Ида · 25.08.2011, 09:28

Цитата:

Сообщение от Танцующая

это плюсы социального государства. А я спрашивала про государство без социалки. Или не поняла твой ответ?

Это я не поняла вопрос.

Плюсы в не-социальном государстве есть только для здоровых, работоспособных, взрослых (но не старых) людей, являющихся хорошими отцами и матерями и для детей хороших отцов и матерей.
Если общество состоит только из таких людей - тогда все нормально.