Украина, развитие ситуации

[Кот Васька]

Сообщение от Вега

Одни у тебя люди, достойные доверия, хоть и "враги", а мнение других безоговорочно пропагандистское.

Нет. Я различий не делал. Украинцы сюда бы не приходили, если бы им было не интересно что мы думаем обо всём этом. И наоборот.

[Вега]

Сообщение от Кот Васька

Нет. Я различий не делал..

Делал. Сильно переживательно интересуешься мнением и обидами определённой группы и довольно пренебрежительно пишешь о мнении другой.
Слишком очевидно, даже не пытайся выкручиваться.

[УмНик]

Сообщение от Влад

я сомневаюсь в твоей возможности общаться на русском языке в полном объеме вне твоего близкого круга.

Я вполне свободно общаюсь на русском с теми, кто сам говорит на русском, и на украинском, с теми, кто говорит на украинском. И, само-собой, работаю на украинском. Он государственный. По-моему, это логично. Я ж не в России живу.

Сообщение от Вега

ни в чём нельзя быть уверенным - ни в том, что УмНик юрист, ни в том, что он вообще мужик.

Эт точно. На самом деле я баба, живу в Германии, и ник у меня "Вега". Просто шизофрения.)

[Влад]

Сообщение от УмНик

Я вполне свободно общаюсь на русском с теми, кто сам говорит на русском, и на украинском, с теми, кто говорит на украинском. И, само-собой, работаю на украинском. Он государственный. По-моему, это логично. Я ж не в России живу.

Вполне свободно - это не значит в полном объеме

[pois]

Сообщение от Влад

Вполне свободно - это не значит в полном объеме

Постепенно доведут до абсурда. Требования будут расти. Это точная копия с Эстонии. Появится языковая инспекция, будут приходить в школы и экзаменовать, на госпредприятия и просто продавцов на рынке. Украина же в ойропу идёт. Сноха работает в госучреждении. Как начальеник меняется, так по-новой её проверяют на знание эстонского. В случае сокращения, первая на "вылет" независимо от заслуг. Эстонцы - "титульная" нация.

[Кот Васька]

Сообщение от Вега

Делал. Сильно переживательно интересуешься мнением и обидами определённой группы и довольно пренебрежительно пишешь о мнении другой.
Слишком очевидно, даже не пытайся выкручиваться.

И не собираюсь выкручиваться. Просто мнение одной из сторон мне очевидно. В силу того что я сам на ней. А другой - не очень.

Сообщение от ADv

А я еврей. Среднестатистический. Вот только я русский. Тебе не понять...

А как лично ты относишься к палестинской проблеме в Израиле? Я всех знакомых евреев об этом спрашиваю. Это мне тоже интересно.

[ADv]

Сообщение от Кот Васька

А как лично ты относишься к палестинской проблеме в Израиле? Я всех знакомых евреев об этом спрашиваю. Это мне тоже интересно.

И все они-таки тебе отвечают?

[pois]

Сообщение от Кот Васька

А почему нет? И мнения бывают разные. От людей зависит.

Вопрос древний как мир: "Кто хозяин на данной земле? А кто НЕ хозяин и лишён (ущемлён) в правах."
Земля-то миллионы лет существует даже ДО наличия на ней евреев или эстонцев или американских индейцев. Вон Крым украинцам по губам помазали и отобрали обратно. Чтобы говорить. что земля твоя. её ещё завоевать, отвоевать надо. Кровавую подпись поставить. А если этой подписи кровью нет. то и не твоя она. Напоминает скорее толчёк в общественном туалете. "Занято". Припёрся какой-то народ и давай права качать. Установил свой аппарат насилия (государство) и неугодных подмял силой этого государства. Вон Косово тому пример. Вроде бы и сербское, а попробуй отбери! Это не хрущёвский подарок Крыма Украине. Крым украинский? А где подпись Украины кровью? Татарский? А подпись где? Так же и земли Израиля. Ушли евреи и "толчок" занят палестинцами. Вернулись евреи и "с чужого коня посреди грязи долой!". Идёт переподписывание кровью. Да и те же Курилы. Японцы, пойдите и подпишитесь кровью. Так же и Аляску никто кровью расплачиваться не хочет. Так поарать в частушках можно.
Это как всегда "мнение Пойса". Есть конструктивные соображения, но желательно по теме вопроса.

[Кот Васька]

Сестра моя замужем за палестинцем. Они оба врачи. Дом в пригороде Иерусалима. Бетонная стена прямо оградой в саду служит по одной из сторон. Я раньше писал. Давно. Поэтому интересно.

[adrenalin]

Сообщение от Кот Васька

Ты лучше ответь - лично ты считаешь то что произошло с Украиной, Крым, ДНР и ЛНР - это такое наказание для неё? И справедливо ли если так что хотели наказать "правосеков", Турчинова, Яценюка и проч., а фактически наказали Лемана, Теану, Вивр, УмНика, Мелу, Мурси и остальных украинских форумчан. Не говоря об миллионах простых украинцев. Которые ни сном ни духом ни в чём не виноваты. И ты это прекрасно понимаешь. Что от них совершенно ничего не зависело. Но они весьма жестоко наказаны и обиды за это не скрывают.

Странные у тебя взгляды. А в 1945 г. когда мы с американцами бомбили немецкие города, мы были не правы что-ли? Надо было избирательно действовать: наказать только Гитлера и Гиммлера? Но немцы ведь поддерживали политику Гитлера. Сами и виноваты. Заблуждались? Но кто ж в этом виноват. Голову иногда включать надо. А тем, кто был против Гитлера, просто не повезло жить в этой стране.
Вивр, УмНик, Мела, Мурси радовались перевороту. Они поддержали Турчинова, Яценюка и проч., то есть они выбрали команду. Ну вот вместе с командой и получили. Только командиры вывернутся с полными мешками денег, а украинским форумчанам придется не легко. Тот, кто не пытается анализировать ситуацию, не пытается в ней разобраться, легко становится марионеткой в руках проходимцев.
Янукович был тоже проходимец. Я бы тоже ратовал за его смену. Но когда я увидел, кто становится лидерами Майдана, кто становится боевой частью протестующих, я сразу понял, что эта команда еще хуже. Писал украинским форумчанам, предупреждал, что это путь в никуда. Но они были слепы и глухи. Так кто ж виноват?
Ты жалеешь украинских форумчан, а не стал бы ты жалеть Вегу, Григория, если бы нацики пришли в Крым?
Я считаю, что присоединение Крыма к России спасло Крым от большого кровопролития. Может быть ты уверен, что кровопролития не было бы? Скажи «да» или «нет».

[pois]

Сообщение от Кот Васька

Сестра моя замужем за палестинцем. Они оба врачи. У них дом в пригороде Иерусалима. Я раньше писал. Давно. Поэтому интересно.

Чтобы владеть землёй нужно государство. У палестинцев оно есть? Или только значится? А если государства нет или оно слабое, то его будут всеми способами оттирать. Как например у Сербии Косово. Тут только есть влияние на скорость процесса. Тут вопрос без всяких там моралей. Только сила решает.

[УмНик]

Сообщение от Влад

Вполне свободно - это не значит в полном объеме

Что, по-твоему, значит в полном объёме? Писать исковые заявления на русском? А почему не на английском? Есть государственный язык. Официальные документы составляются на нём. Судебные процессы также ведутся на нём. Не владеющим языком предоставляется переводчик. Но гражданин Украины должен владеть государственным языком. Это логично. В той же Германии гражданство не дадут, если немецкого не знаешь. Почему в Украине должно быть иначе?

[Кот Васька]

Сообщение от adrenalin

Я считаю, что присоединение Крыма к России спасло Крым от большого кровопролития. Может быть ты уверен, что кровопролития не было бы? Скажи «да» или «нет».

Кровопролитие было возможно. Что доказал пример АТО. Сомнений нет. Хунта просто растерялась и побоялась. Зассала, если уж совсем точно формулировать.

[pois]

Сообщение от adrenalin

Писал украинским форумчанам, предупреждал, что это путь в никуда. Но они были слепы и глухи. Так кто ж виноват?

Я тоже. А они меня к себе на майдан приглашали, мол там всё клёво и чай с булочками нахаляву. А за взгляды считали отсталым. Они же передовые.
Это часть манипуляции людьми: с трибуны их захваливать какие они передовые, продвинутые. Надо чётко иметь "ушки на макушке" когда тебя хвалят. Вспомните "Ворона и лисица"

Сообщение от УмНик

Но гражданин Украины должен владеть государственным языком. Это логично. В той же Германии гражданство не дадут, если немецкого не знаешь. Почему в Украине должно быть иначе?

Потому что огромный процент населения имеет родным русский язык. И государственных вполне могло быть два. У немце обстановка не та и пример неправомерный. Да и кроме всего и менять-то ничего было не надо. Всё и так было двуязычным. Но одной национальности захотелось придавить, ущемить другую национальность. А эта национальность, которую ущемляли оказалась настолько ущербной и беззубой. что сопротивления в своей массе не оказала. Да и как она могла бы оказать, когда это мировая политика - уничтожение русского народа (великоросов). Оно и внутри Росси идёт. Только это настолько общепринято, что внутри незаметно. У этнически русских права на этничность отсутствуют. Нет государственных представителей этноса. Под негласным запретом это всё.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от УмНик

В той же Германии гражданство не дадут, если немецкого не знаешь. Почему в Украине должно быть иначе?

В той же Канаде франкоязычному канадцу абсолютно необязательно знать английский. Несмотря на то, что их с хулькин гуй, в смысле в три раза меньше, чем англоязычных.
в мире существует 40 стран, где два языка, или три, а в Сингапуре даже четыре, являются государственными языками.

[Кот Васька]

YouTube

Документальное расследование. Труд большой. Пятичасовой "разбор полётов" в стане врага. С извечным русским вопросом "Кто виноват?". Возможно более важный украинцам. Но у них всех есть и своё личное мнение по этому вопросу. А мне было интересно.

[Tresor]

Сообщение от Кот Васька

Пятичасовой "разбор полётов" в стане врага.

И ты все пять часов это смотрел-слушал?
Каково у них получилось резюме, если не секрет?

[Кот Васька]

Сообщение от adrenalin

Вивр, УмНик, Мела, Мурси радовались перевороту. Они поддержали Турчинова, Яценюка и проч., то есть они выбрали команду. Ну вот вместе с командой и получили.

У нас в России тоже многие перевороту 1993 года радовались. Поддержали его. Согласны они ответственность за действия Ельцина, и иже с ним, разделить?

[pois]

Сообщение от Кот Васька

Пятичасовой "разбор полётов"

С неверной отправной точкой. А правильная была бы как он стал украинским и надолго ли? Хотели сохранить? Не лезли бы в НАТО.
А копаться во второстепенных фактах кто что сказал и что мог бы сказать...
Я полагаю, что если бы потребовалась война, то и она бы состоялась. Как на Донбассе.
Крым ни в коем случае нельзя отдавать НАТО.

[Tresor]

Сообщение от Кот Васька

Согласны они ответственность за действия Ельцина, и иже с ним, разделить?

Так, они же разделили изо всех сил, прожив последующие годы в разваливающейся стране, голосуя за пьяницу у руля...