Украина, развитие ситуации

[Инна]

СОТВОРЕНИЕ МИРА ЗА СЕМЬ ДНЕЙ. ПОРОШЕНКО ОБЪЯВИЛ О ПРЕКРАЩЕНИИ ОГНЯ НА ВОСТОКЕ УКРАИНЫ
22:18 20 июня 2014 2973 0
Сюжет: Украинский кризис
Украинские силовики на семь дней прекращают боевые действия, начиная с сегодняшнего дня. Об этом менее часа назад объявил президент Украины Петр Порошенко, прибывший в штаб антитеррористического центра Национальной гвардии на востоке страны. Указ о прекращении огня будет отдан вооружённым силам, Нацгвардии и пограничным службам.

О намерении опубликовать мирный план Петр Порошенко заявил накануне. Этой ночью детали плана он обсудил по телефону с Владимиром Путиным и получил поддержку от российского президента.

Несмотря на то, что мирный план Порошенко опубликован, его детали уже с утра не являлись секретом. Украинским журналистам удалось сфотографировать документ во время вчерашней встречи президента страны с законными властями Донецкой и Луганской областей. Мирный План Порошенко состоит из 14-ти пунктов. Главные из них – это разоружение, освобождение заложников, создание десяти километров буферной зоны на украинско-российской границе, освобождение от уголовной ответственности тех, кто сложил оружие и не совершил тяжких преступлений, децентрализация власти в том числе, защита русского языка путем внесения изменений в конституцию), досрочные местные и парламентские выборы.

Так что от Порошенко сегодня ждали не содержания мирного плана, а объявления даты его вступления в силу. Совет национальной безопасности и обороны Украины ранее заявлял, что прекращение огня станет возможным только после взятия военными под контроль украино-российской границы.

Сегодня утром Верховная Рада объявила о закрытии границ с Россией. Спикер Рады Александр Турчинов сообщил, что подразделения украинских вооруженных сил подошли к населенному пункту Изварино в Луганской области и тем самым фактически завершили операцию по перекрытию границы. В ФСБ России по Белгородской и Воронежской областям подтвердили, что Украина не пропускает российских граждан через пункт «Шебекино – Плетеневка», расположенный на границе Белгородской и Харьковской областей

В то же время, агентство «Итар-ТАСС» сообщает, что пункты пропуска на юге Воронежской области, граничащие с Луганской областью, работают в обычном режиме. Руководство самопровозглашенной «Донецкой народной республики» так же заявляет, что со стороны Донецкой области границы не перекрыты.

Несколько часов назад, однако, Совет нацбезопасности и обороны Украины подтвердил, что украинские силовики не полностью контролируют государственную границу с Россией.

Провести демаркацию границы в одностороннем порядке украинскому правительству ранее поручил секретарь СНБО Андрей Парубий. Российский МИД в ответ назвал данное решение юридически ничтожным. Ведомство ссылается на установившуюся международную практику, согласно которой демаркация границ – это обоюдный процесс между сопредельными государствами.

Накануне закрытия границ, НАТО объявило о том, что Россия вновь наращивает военную мощь возле украинской границы. По данным организации, в начале июня большая часть российских войск была отведена от границы, там оставалось около 1000 человек. Но в последние дни несколько соединений численностью около пяти тысяч человек вновь осуществляют передвижение вблизи украинской границы.

Пресс секретарь президента России Дмитрий Песков выразил удивление по поводу доклада НАТО: по его словам, речь идет не о концентрации войск, а о мерах по усилению российской границы из за участившихся случаев ее нарушения. По словам Пескова, Владимир Путин соответствующее поручение дал несколько недель назад, и оно получило позитивный отклик со стороны европейский лидеров. При этом пресс секретарь президента сказал, что для усиления охраны границы привлекаются вооруженные силы.

Практически одновременно с Песковым в Москве провел брифинг помощник президента Юрий Ушаков. И заявляя, что никакого увеличения военного контингента у границ нет, Ушаков уточнил, что «есть определенное насыщение пограничного фактора».

Здесь, вероятно, кто-то из двух спикеров оговорился, либо информация не вполне соответствует действительности, потому что пограничные войска России находятся в ведении Федеральной службы безопасности и никакого отношения к вооруженным силам РФ, о которых говорит Песков, не имеют.

О случаях нарушения своих границ заявляет естественно не только Россия, но и Украина. Причем Киев приводит фото и видеосвительства.

Так глава МВД Украины Арсен Аваков разместил у себя на странице в Фейсбуке фотографии БТР-80, который, по словам министра, сегодня ночью был захвачен нацгвардией в районе Марьиновки при попытке прорыва со стороны России вглубь территории Украины группы террористов. Аваков опубликовал фотографию не только БТР-а, но и его учетной книжки с российской печатью войсковой части номер 55443.

При этом украинские СМИ сегодня публикуют видеозаписи с камер наружного наблюдения, на которых видно, как с южной стороны Луганска въезжают колонны военной техники. Глава центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук полагает, что техника эта российская, и проходит она через пограничный пункт пропуска «Должанский».

Бои на Востоке Украины сегодня ночью шли не только возле российско-украинской границы, но и в Артемовске. Самопровозглашенная «ДНР» заявила о захвате танковой базы украинской армии в Артемовске. Информцентр «Юго Восточный фронт» представил подробный отчет о захваченном оружии, что это 221 танк, 288 БТР-ов, 18 «Градов» и так далее. Позднее, однако, сама же «ДНР» и опровергла эту информацию через свою официальную страницу в Твиттере.

В Славянске, тем временем, бойцы ополчения с утра начали готовиться к штурму города украинской армией. «Юго-восточный дневник» на своей странице в Фейсбуке цитирует Лидера ополчения самопровозглашенной «ДНР» Игоря Стрелкова, утверждающего, что одновременно со Славянском планируется штурм Краматорска. «Мы готовы к атаке», – утверждает российский полковник запаса, и признается, что сил «с гулькин нос, к сожалению».

Интерактивную карту того, как проходит антитеррористическая операция на востоке Украины 20-го июня представил СНБО. На ней видно, что, по данным украинских властей, все что выделено синим и желтым цветом контролируется силовиками. Также под контроль взята почти вся линия российско-украинской границы, за исключением отрезка – он выделен красным цветом, который находится в зоне ополчения.

Буквально за десять минут до объявления Петром Порошенко мирного плана, помощник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко подтвердил «ДОЖДЮ», что граница еще не совсем полностью находится под контролем военных. Но, несмотря на это, план был введен в действие.

Лидеры ополчения, в частности, Денис Пушилин, еще днем отвергли мирный план Порошенко, однако вечером пришла несколько иная реакция из Луганска: глава самопровозглашенной «Луганской народной республики» Валерий Болотов заявил, что ополчение не сложит оружие до тех пор, пока Киев не отведет войска с территории региона.

Вести переговоры о мирном процессе Петр Порошенко намерен только с законными, то есть назначенными Киевом, властями Донецкой и Луганской областей. Уполномоченный президента по мирному урегулированию в регионе Ирина Геращенко заявила, что представители террористических организаций «Донецкая народная республика» и «Луганская народная республика» не будут допущены к «круглому столу» переговоров, инициированного Порошенко. А что касается прекращения огня, то, в случае нападения на украинских силовиков, подчеркнул Порошенко, боевые действия будут производиться в ответ.
http://tvrain.ru/articles/sk_rf_soob...rainoj-370293/

[Tresor]

Сообщение от Фантом

... по обычной русской манере.

В ситуации с Крымом тоже не всё просто... было.
Полуостров "подвернулся" совершенно неожиданно. (Я и раньше, ещё находясь там, на это намекал, кажется) И его успешно "подцепили".
В свете, скажем, интервью-театра с Евгением Гильбо, Путину с со-товарищи пришлось "принимать" свалившийся на них "подарок", хотя они и отмежовывались поначалу изо всех сил от "вежливых людей", утверждая весьма публично, что "никаких военных формирований за пределами частей в Крыму нет". Потом пришлось признать их своими - это по версии Евгения Бильбо... )) - всё равно Россия была уже обвинена со всех сторон в аннексии.
Донбасс "на тарелочке" не подан. А делать опрометчивые шаги, танцуя под чужие барабаны судьбы, российское руководство не желает. И правильно делает.

[Фантом]

Сообщение от Инна

Уполномоченный президента по мирному урегулированию в регионе Ирина Геращенко заявила, что представители террористических организаций «Донецкая народная республика» и «Луганская народная республика» не будут допущены к «круглому столу» переговоров, инициированного Порошенко.

Какие же это тогда "мирные инициативы"? Обычный ультиматум. Со сроками и угрозой, что если "не...", то... Нам бы надо было его предъявить хунте, двинувшей войска. До выборов. Упустили случай.

Сообщение от Tresor

Донбасс "на тарелочке" не подан.

И после истечения срока семидневного ультиматума, там начнутся ещё более жёсткие бои. До победного конца, пока повстанцы Новороссии не будут полностью выдавлены на нашу территорию.

[Бижу]

Хорошо если только выдавлены. Очень уж я за Котыча переживаю, славный он мужик.. ((

А слыхали, что на пограничном контроле укры стрельбу устроили?

Сообщение от Инна

Вести переговоры о мирном процессе Петр Порошенко намерен только с законными, то есть назначенными Киевом, властями Донецкой и Луганской областей.

И шо? Он таки не мог с ними у себя в Киеве поговорить? Обязательно нужно было в мятежные районы переться, где верховодят совсем другие люди?

[Tresor]

Сообщение от Надежда

Порошенко признает ДНР.

Это-то откуда известно?
Мечты? Фантазии-грёзы? Иллюзии?

Сообщение от Надежда

пятый президент будет таким же как и все те предыдущие.

Он "честно" оплатил свой приход к власти...
Олигархи, создавшие свои богатства на просторах бывшего СССР, никогда ничего не делают просто так - вложенное обязательно должно отдаться сторицей - и этот олигарх ничуть не лучше прочих.

[Tresor]

Сообщение от Бижу

Он таки не мог с ними у себя в Киеве поговорить?

Он бы и рад, да играть в политические игры приходится...

[Ида]

Сообщение от Фантом

Авось, корова сама дом найдёт...

Если по-азиатски, то там река фигурирует и плывущий по ней труп врага. )

Сообщение от t_d_

"Хитрый план" Путина

Хорошая статья.
Меня лично это не шокировало и не разочаровало. Я как-то не обольщаюсь особо, когда речь идет о большой политике. Реальность, она не только сегодня "такова", а всегда.

Судя по тому, что я узнаЮ о людях, живущих на Украине, они сейчас состоят из нескольких категорий:
1) "Фашисты" (бандеровцы, правый сектор и т.п.)
2) Анти-российски настроенное гражданское население.
3) Обыватели ("а может, все-таки, обойдется?")
4) Про-российски настроенные граждане, но скрывающие это, опасаясь за свою жизнь (сюда относятся призывники, которые не хотят стрелять в соотечественников, но не могут ослушаться приказа)
5) Про-российски настроенные граждане, не скрывающие этого (Юго-Восток)
6) Халявщики, как бы про-российски настроенные, проповедующие принцип "вы (Россия) сначала нам что-то дайте, а потом мы посмотрим".

Из всех этих категорий, Россия, я думаю, заинтересована в 5 и, возможно, 4.
Для спасения 3 не хватит времени, прежде всего у самих обывателей - поскольку они не успели определиться, с кем они, и не готовы к активным действиям по своему спасению.

Юго-Восток, по моему мнению, к сожалению, будет "слит". (Буду рада ошибиться)
Но, будь я президентом, я бы во что бы то ни стало, создала "коридор" для людей, имеющих про-российские взгляды - то есть готовых быть гражданами России, жить в России, работать и платить налоги.
Внимание! НЕ тех, кто требует статуса беженца в крупнейших городах России!!!
А тех, кто понимает, что нужно спасать свою жизнь, и понимает, что жизнь дороже имущества.

Ну вот как-то так.

[Вега]

Сообщение от t_d_

"Хитрый план" Путина

Не могу понять, что мне не нравится в статье. Но там так много "воды", что разбирать на составляющие лень.
А может мне просто не нравится, потому что не нравится

Сообщение от Фантом

Поанализировав статью и чуть подумав, ничего более не пришло на ум (зная наших) что:
а) Путин все слил.
б) Путин реализует хитрый план.
- одинаково не верны...

Что-то похожее и у меня

[Вега]

Запад не готов давать Украине отсрочку

Западные кредиторы не готовы не только к списанию части долгов Украины, которая находится в тяжелейшем финансовом положении, но даже к отсрочке их выплаты. Об этом говорится в публикации американского издания Wall Street Journal. По его данным, правительство Украины провело неформальные переговоры с частными инвесторами о возможности отсрочки погашения своих облигаций.

По словам Любомира Митова, экономиста ассоциации Institute of International Finance, представляющей интересы 450 крупнейших мировых банков и фондов, в ходе дискуссии обсуждалось, какие варианты реструктуризации можно рассматривать в случае углубления экономического кризиса на Украине. "Никакого решения принято не было, нет никаких цифр или схем. Шла речь о том, существует ли возможность для некоего добровольного обмена с целью продления срока обращения бумаг", - сказал Митов. Он уточнил, что пока реструктуризация не планируется и не обсуждается. "Пока еще не ясно, потребуется ли Украине изменение профиля долга: Киев и Международный валютный фонд еще только оценивают масштаб проблем украинской экономики. МВФ после предварительной оценки состояния украинской экономики заключил, что реструктуризация долга в настоящее время не нужна", - отмечает издание.

Ранее Institute of International Finance отмечал, что инвесторы не должны исключать возможности проведения реструктуризации долгов Украины. В любом случае отсрочка или списание части госдолга должна быть одобрена МВФ. Как известно, ранее МВФ согласился предоставить Украине новые кредиты для погашения предыдущих долгов. В обмен на это нынешние власти Украины пошли на резкое ухудшение условий жизни для подавляющего большинства граждан.
Источник: http://polemika.com.ua/news-148212.html

Теперь это моя корова и я её дою (с)

[funnyego]

Сообщение от Фантом

Он выжидает, "куда кривая вывезет"... по обычной русской манере.

Практикуй неделание, и все будет происходить естественно. (Дао дэ цзин)
Но, думаю, даже не это происходит...
Мне понравилось как однажды Че написал - что даже когда он (ВВП) говорит, он всё равно молчит Прости, Че, если я не совсем точно, просто по памяти.

[funnyego]

Сообщение от Инна

Мирный План Порошенко состоит из 14-ти пунктов.

Это он решил повторить Вудро Вильсона с его 14-ю пунктами? (риторический вопрос)

[Бижу]

Сообщение от Вега

Как известно, ранее МВФ согласился предоставить Украине новые кредиты для погашения предыдущих долгов.

Коготок попал - всей птичке пропасть?

[Бижу]

Гы..

Когда американцы начнут на Украине гражданскую войну?

...Следует оказать моральную поддержку Грузии и Украине и поддержать их план вступления в НАТО». Голосу Джона Маккейна вторит Сара Пэлин. Да и Барак Обама обеспокоен ситуацией на Украине. Зачем им такой пиар Украины? А ведь его делают намеренно. Они хотят, чтобы внимание всех людей было приковано к ситуации, которая происходит в этой стране. Возникает такое ощущение, что все эти товарищи хотят сказать, - Смотрите. Скоро вы увидите ТАКОЕ на Украине?! Причем все они почему-то уверены, что это самое ТАКОЕ непременно произойдёт, и виновата в этом будет, несомненно, Россия. Ну, разумеется, так же, как она у них оказалась виновата после конфликта с Грузией. Надо заметить, что раздувание всей этой антироссийской истерии происходит на фоне крупнейшего после «Великой депрессии» американского фондового кризиса. Не странно ли? Виновного они нашли - это Россия. С жертвой тоже всё ясно - это Украина. Осталось придумать, как же российские войска заманить на территорию Украины, что бы все эти пророчества свершились?

Возникает вопрос, - Зачем им поднимать всю эту истерию? А ответ на поверхности. Война на Украине поможет спасти американскую экономику. Вы скажете, как же так? Где Украина? И где США? Это государства находятся друг от друга в разных полушариях. Экономика Украины слишком мала, по сравнению с американской, чтобы на неё влиять, да и связей между этими экономиками очень мало, в отличие от европейской и российской экономик. Но дело в том, что российская, и, тем более, европейская экономика, влияет на американскую. А Украинская экономика находится посередине между этими экономиками. И у Европы, и у России есть свои предприятия на Украине. Но не это главное. Главное, это то, что через Украину идут поставки российских и энергоносителей в Европу. Главным образом, российского газа. Экономика Европы очень зависит от поставок российских энергоносителей. Их очень нервирует любые попытки их сорвать. Потому как, это будет очень мощным ударом по европейской экономике, благосостоянию европейцев, и всей европейской финансовой системе. Доверие инвесторов к европейской валюте и акциям европейских компаний может быть подорвано, и они станут искать тихую гавань, куда они могут вложить свои финансы, и этой тихой гаванью может оказаться США. Что как раз, им, кстати, на фоне бушующего американского фондового кризиса.

А, теперь, представим ситуацию, что на Украине случается война. Совершенно не обязательно, чтобы российские войска в ней участвовали. Чтобы дестабилизировать экономическую ситуацию в Европе и России, вполне достаточно, устроить, на территории Украины, Гражданскую войну. Как обычно, западные СМИ обвинят Россию в организации этой самой гражданской войны, из шовинистических побуждений. Правда, они, как обычно, будут закрывать глаза на то, что из-за войны на Украине, пострадает в первую очередь российская экономика...
. . .

Источник: http://censor.net.ua/f425049

Привычная для нынешнего времени статья, не правда ли?)) И ничего не привлекает внимания, кроме...
Кроме даты опубликования .

22.10.08 20:41
И первые комменты из тех времён, да-да!
Самый первый:
ШУХЕВИЧ
- Апять американцы? Выпей стакан валерьянки и иди в люлю!

[Вега]

Сообщение от Бижу

И ничего не привлекает внимания, кроме...
Кроме даты опубликования .

22.10.08 20:41
И первые комменты из тех времён, да-да!
Самый первый:
ШУХЕВИЧ
- Апять американцы? Выпей стакан валерьянки и иди в люлю!

Это браво!
Грустно только, что Россию тихонько продавливают и продавливают на военную реакцию - вплоть до раненых на российской территории и расстрелянного здания.
Как мы ещё слабы в мире, увы. Была бы сила, знали бы наш ответ те провокаторы, даже не пытались бы играть в такие игры.

[лида]

Сообщение от Вега

Как мы ещё слабы в мире, увы. Была бы сила, знали бы наш ответ те провокаторы, даже не пытались бы играть в такие игры.

Как ни прискорбно это признавать, экономически мы значительно слабее политических противников. Посмотрите на Китай. Правдами и неправдами вырвался в экономический авангард, и теперь его не гнобят за нарушения демократии и прав человека.
Россия не обижена ни природными, ни интеллектуальными ресурсами.
Кабы не разгул коррупции на всех уровнях...

[Граф]

http://www.odnoklassniki.ru/video/9635433191

[ADv]

Попалась интересная статья.

Я когда выехал из Украины - как из воды вынырнул.

[Граф]

Лёх....это так похоже на письма ...я из крыма, мне 18 лет, не верьте что пишут Русские....и ТД.
Перебор....этого журналюгу надо уволить за проф-непригодность.

[ADv]

[лида]

Путин: Президент Порошенко объявил о перемирии,. И, безусловно, Россия будет поддерживать эти намерения.

Важно, чтобы на базе этого перемирия возник диалог между всеми противоборствующими сторонами, с тем чтобы найти приемлемые для всех компромиссы, с тем чтобы люди, проживающие на юго-востоке Украины, безусловно, чувствовали, что они являются неотъемлемой частью этой страны, что они обладают всеми правами граждан государства и эти права гарантированы, в том числе гарантированы основным законом страны – Конституцией.

К сожалению, то, что мы фиксируем с помощью объективных средств контроля, говорит о том, что боевые действия не прекращаются, и сегодня ночью мы увидели достаточно активную работу артиллерии с украинской стороны. Я не берусь сказать, кто это делает: то ли это регулярная армия, то ли это так называемые вооруженные формирования каких-то «правых сил» – но это происходит. Нужно добиться того, чтобы все боевые действия были прекращены.
http://kurier-media.ru/articles/50973/

Думаю, надо ЮВУ соглашаться на мирные переговоры, но с условием: сначала Порошенко вносит в Раду проект статьи в Конституцию о федерализации и русском языке, гарантирует безопасность представителей ЮВУ на обсуждении в Раде и ответственность власти за выполнение принятого закона...а дальше - по обстановке и всё в присутствии ОБСЕ и прочих наблюдателей