Пределы толерантности

[Ида]

Сообщение от ADv

Так об чем спитч?

До сих пора я считала, что о крайних проявлениях толерантности европейцев по отношению к пришлым, что явно во вред хозяевам.

[Tiana]

Сообщение от ADv

Ида, к тебе тот же вопрос: каким ты видишь будущее, если придерживаться позиции неприятия?

А можно я пикну?
Не о позиции неприятия, а, как раз, о позиции приятия.
Я вижу будущее девушки молодой.
Третья жена, одетая в мешок для мусора с дырой для головы и рукавами, с заклееным скотчем ртом (не диеты ради)и одноглазая.

[Ясна]

Сообщение от Ида

о крайних проявлениях толерантности европейцев по отношению к пришлым, что явно во вред хозяевам

И не только хозяевам.

[ADv]

Сообщение от Tiana

Не о позиции неприятия, а, как раз, о позиции приятия.
Я вижу будущее девушки молодой.
Третья жена, одетая в мешок для мусора с дырой для головы и рукавами, с заклееным скотчем ртом (не диеты ради)и одноглазая.

Это неизбежно, если процесс ассимиляции примет агрессивный характер. Но даже если развитие ситуации пойдет по этому сценарию (который я и пытаюсь избежать), то достаточно представить ее детей, которые будут воспитаны уже в новых реалиях, все будет восприниматься совсем по-другому.

[Ида]

Сообщение от ADv

все будет восприниматься совсем по-другому

И мешок для мусора вполне такой симпатичный, и молчание золото, и одного глаза вполне хватит, чтобы на хозяина смотреть.

[Tiana]

Сообщение от ADv

Это неизбежно, если процесс ассимиляции примет агрессивный характер.

Лешечка, а где мы видим агрессию сегодня в европах?
Совсем даже наоборот.

[ADv]

Сообщение от Tiana

Лешечка, а где мы видим агрессию сегодня в европах?
Совсем даже наоборот.

Пример такой агрессии - твоя позиция. И не только твоя - она весьма популярна в Европе на неофициальном уровне. Я вполне понимаю причину: страх и неприятие чужого, да еще и пришедшего в твой дом. Но, думаю, у американцев перед неграми был не меньший страх, тем не менее им удалось избежать стадии "горячего конфликта". Европе неизбежно придется пройти через это же. Вопрос только какой ценой.

Сообщение от Ида

И мешок для мусора вполне такой симпатичный, и молчание золото, и одного глаза вполне хватит, чтобы на хозяина смотреть.

Хозяина? Ты уверена, что человек будет порабощать своих детей? По-моему, ислам этого не подразумевает.

[Ида]

Сообщение от ADv

Ты уверена, что человек будет порабощать своих детей?

Ты намекаешь на то, что все европейские женщины будут покрыты мусульманскими мужчинами?

[Tiana]

Сообщение от ADv

Пример такой агрессии - твоя позиция. И не только твоя - она весьма популярна в Европе на неофициальном уровне.

Ну, скажем так, агрессии у меня нет. Неприятие, да. А почему, Леш?
Тебе статистику привести тУремную?
Или конткретные случаи из жандармских будней нашего зятя?
Сегодня, и это правда, подвергаются агрессии, как раз, европейцы, Леш.
И их "кухонные" разговоры не на пустом месте.
А не на кухне - низззяя, толерантность.
А я, между прочим, Леш, приехала сюда с такой же позицией, как твоя сейчас. Нас так воспитывали.
Но мои позиции, как-то незаметно, поменялись и не под влиянием кухонных разговоров. У самой есть глаза и уши.
И понять все мои намеки и полунамеки смогут единицы, как Ида, к примеру или те, кто живет здесь и сейчас.

[ADv]

Сообщение от Ида

Ты намекаешь на то, что все европейские женщины будут покрыты мусульманскими мужчинами?

А все европейские мужчины будут изнасилованы мусульманскими женщинами. Ида, я говорил лишь о конкретной ситуации, которой Тиана себя пугает. Но даже если(!) представить такой сценарий, то и он, со временем, придет в равновесное состояние. Я же пытаюсь представить более умеренный вариант развития событий. Хотя появление экстремистов и с той, и с другой стороны - столь же неизбежно, как и изменение мира.

[Tiana]

Сообщение от ADv

Хозяина? Ты уверена, что человек будет порабощать своих детей?

Ты о чем?
Ну, да! Жена у мусульманина, его собственность. Согласно религии. Экстремизм здесь ни при чем.

Фсё, больше не пишу.

Сообщение от ADv

я говорил лишь о конкретной ситуации, которой Тиана себя пугает.

Да, я себя-то с какого перепугу пугать буду?
Мы о будущем говорим

[ADv]

Сообщение от Tiana

А я, между прочим, Леш, приехала сюда с такой же позицией, как твоя сейчас. Нас так воспитывали.
Но мои позиции, как-то незаметно, поменялись и не под влиянием кухонных разговоров. У самой есть глаза и уши.
И понять все мои намеки и полунамеки смогут единицы, как Ида, к примеру или те, кто живет здесь и сейчас.

Знаешь, твой рассказ наводит меня на мысль, что Европа как раз не выживет, в отличие от России. "Прививка" в виде татаро-монгольского ига до сих пор помогает бороться с подобной заразой. Я не хочу сказать ничего плохого про Европу, но ведь именно неспособность к ассимиляции (на кухонном уровне) и привела к тем самым беспорядкам в пригородах Парижа.

[Ида]

Сообщение от ADv

Но даже если(!) представить такой сценарий, то и он, со временем, придет в равновесное состояние.

Знаешь, в какое состояние он придет?
Учитывая численный перевес мусульман и их существенную закрытость в своей вере и традициях, они просто поглотят европейскую культуру и растворят ее в себе, не изменив принципиально свой уклад жизни.

[ADv]

Сообщение от Ида

Учитывая численный перевес мусульман и их существенную закрытость в своей вере и традициях, они просто поглотят европейскую культуру и растворят ее в себе, не изменив принципиально свой уклад жизни.

Вот именно - растворят. Появится нечто новое. И то, какую часть этого нового будет составлять наша культура и зависит от нас. Можно отгородиться от них и погибнуть (точнее - вымереть) с гордо поднятой головой. А можно сделать их частью нашей культуры. Да, я понимаю, что ни ты, ни я, ни t_d_ не способны это принять - уж так мы воспитаны и нас не переделать, но наши дети вырастут в новом мире. И то каким они его увидят (непримиримая война или взаимное уважение) зависит от нас. Мне лично оставлять детям в наследство войну совсем не хочется.

Кстати, если мусульмане угрожают Европе, то наша ближайшая забота - китайцы. Куда ни сунься - везде ж.па.

[Ясна]

Сообщение от ADv

Куда ни сунься - везде ж.па.

М. Интересно, а "мы" для "них" - кто?

[Ида]

Сообщение от ADv

А можно сделать их частью нашей культуры.

Нет, ты не понял.
Это они сделают нашу культуру частью своей. Малой частью.

[Ясна]

Сообщение от Ида

сделают нашу культуру частью своей. Малой частью.

Ну так ведь движение - неотъемлемое свойство и тыпы.

А тем, кто сейчас привычен к иному, будет уже не важно.

[Ида]

Сообщение от ADv

Мне лично оставлять детям в наследство войну совсем не хочется.

Война уже идет, ADv.

Сообщение от Ясна

Ну так ведь движение - неотъемлемое свойство и тыпы.

Сложим лапки, как та лягушка в молоке, и будем ждать, пока потонем?

[Tiana]

Сообщение от Ида

Это они сделают нашу культуру частью своей. Малой частью.

*шепотом" А зачем она им? они ее попросту уничтожат.

[ADv]

Сообщение от Ида

Это они сделают нашу культуру частью своей. Малой частью.

И что? Арабы в Египте сделали частью своей культуры пирамиды. А культура Майи вообще утрачена. А ведь они весьма активно сражались за свои ценности. И тем не менее Америка, несмотря на такую потерю, вполне цивилизованный континент.

Сообщение от Ясна

М. Интересно, а "мы" для "них" - кто?

Для большинства - такие же люди, как и они. Правда надменные, богатые и агрессивные.

Сообщение от Ида

Война уже идет, ADv.

Ее ведешь ты. Я - нет.

Сообщение от Ида

Сложим лапки, как та лягушка в молоке, и будем ждать, пока потонем?

Мы же, вроде как, пришли к общему мнению, что крайности не являются правильным решением.