Наши дети: воспитание, обучение, отношения

[Вега]

Сообщение от Lady Algiz

А потом выяснится, что у тебя ребенок из подавляемого меньшинства? Не-не-не...

Т.е. родим второго, а на старшего плевать?

[Ясна]

Сообщение от Lady Algiz

подавляемого меньшинства

Lady, какая формулировка, мням! В маразм склерозник, срочно.

[Вега]

Сообщение от Бижу

Правда, я попыталась смягчить про "участие в делах семьи", но такая уж я либералка.

Ой, Бижуль, своим намёкиваю прозрачно, что прежде чем манипуляции с мелким манипулировать, сообщите ему, блин, что вы собираетесь делать! Дитё имеет право знать, это не игрушка и не собачка! На то вы и взрослые, чтобы убедить, если ребёнок не хочет, но он личность и член семьи такой же, как мама или папа.

Сообщение от Танцующая

то значит как минимум с ровней обсуждать вопрос и быть готовым либо принять совет, либо аргументированно его отклонить

Именно

[Танцующая]

Сообщение от Бижу

А что значит "спрашивать"? Информировать и обсуждать, как по мне, так это несколько иной угол зрения, не?

в сообщении, которое меня заинтересовало - было использованно слово "советоваться".
Ты начала говорить про информировать и обсуждать. Это другой процесс от "советоваться".
При советовании решение еще не принято.
При информировать и обсуждать - принято и с учетом этого идет обсуждение как жить дальше.

[Вега]

Сообщение от Танцующая

нагружать их ответственностью за жизнь родителей

А и не надо нагружать.

[Lady Algiz]

Сообщение от Бижу

А что значит "спрашивать"? Информировать и обсуждать, как по мне, так это несколько иной угол зрения, не?

Так в исходном посте "советовались".
Советоваться - спрашивать чужого мнения, потому как со своим не определился. То есть я не знаю, рожать мне третьего или нет? Вот как дети скажут - так и будет?
А информировать и обсуждать - это конечно, это я уже сказала - здесь я готова заслушать варианты.

[Lady Algiz]

Сообщение от Вега

Т.е. родим второго, а на старшего плевать?

Естественно. Зачем бы я тогда стала второго рожать, если б мне первый уже не надоел и мне не стало на него плевать?

[Вега]

Сообщение от Танцующая

было использованно слово "советоваться"

Я даже не подумала, что можно предположить советоваться так, как советуются при принятии решения бомбить или не бомбить Киев
Впрочем, я свою мысль уже высказала

Сообщение от Lady Algiz

Естественно. Зачем бы я тогда стала второго рожать, если б мне первый уже не надоел и мне не стало на него плевать?

[Lady Algiz]

Вег, а я тоже исходный пост именно так поняла - "вместе принимали решение, бомбить или нет".

[Танцующая]

Вот. Как обычно выяснилось, что все-таки надо определиться в терминах.

[Бижу]

Сообщение от Танцующая

быть в курсе - это одно. Высказывать свое мнение - это другое. Иметь такое мнение, что родители его учитывают - это третье.

Хорошо. Предположим, ребёнок сильно против, бьётся в истерике и пинает выросший мамин живот с криками "не хочу ребёнка". Или злится уже после рождения. И что? Он мнение высказал, но у него не сохранилось даже иллюзии о том, что его мнение имеет хоть какую-то ценность для родителей.

Короче, если происходящее неотвратимо, то у ребёнка должно быть время для адаптации. А у родителей время, внимание и терпение, чтобы попытаться его негативное мнение переменить. Если удастся, то отлично, если нет, то они ничего особенно и не потеряли, всё равно конфликты на горизонте.

[Вега]

Сообщение от Lady Algiz

Вег, а я тоже исходный пост именно так поняла - "вместе принимали решение, бомбить или нет".

Леди, сын ходил в младшие классы, когда мы с ним обсуждали вопрос за кого мне замуж выходить и выходить ли вообще. И я ему вполне серьёзно аргументировала почему нет. Он это помнит

[Бижу]

Во понаписали, пока я по телефону трындела.

[Танцующая]

Сообщение от Вега

И я ему вполне серьёзно аргументировала почему нет

Вега, а на момент разговора с ребенком ты имела свое четкое мнение выходить или не выходить?

[Tresor]

Сообщение от Бижу

... пока я по телефону трындела

...пока я обед готовил и потом ел его.

Впрочем, не до сук недосуг - пора уходить - буду появляться иногда с выверко... с проверками вашей нравственности.

[Вега]

Сообщение от Танцующая

Вега, а на момент разговора с ребенком ты имела свое четкое мнение выходить или не выходить?

Конечно. Но ему приспичило посоветовать маме срочно выйти замуж - нужна была мужская компания. Пришлось обсудить вопрос и разобрать мои и его аргументы
Мне потом такой подход помогал в переходный период сына, который был довольно сложным. Возможно, именно поэтому сложным - он всегда имел довольно много свобод и личное мнение. Возможно, мои взгляды ошибочны. Но мне нравится его открытость и полное отсутствие стеснения перед взрослыми и опытными людьми/коллегами. И отсутствие страха совершить ошибку. Помню, что и эти вопросы мы обсуждали - действия взрослых и возможность совершения ими ошибок и не правильно принятых решений, а также не справедливости с их стороны. Он тогда всё удивлялся "почему"

Сообщение от Tresor

с проверками вашей нравственности

Давно пора поставить на этом крест

[Бижу]

Сообщение от Вега

Возможно, именно поэтому сложным - он всегда имел довольно много свобод и личное мнение. Возможно, мои взгляды ошибочны. Но мне нравится его открытость и полное отсутствие стеснения перед взрослыми и опытными людьми/коллегами. И отсутствие страха совершить ошибку. Помню, что и эти вопросы мы обсуждали - действия взрослых и возможность совершения ими ошибок и не правильно принятых решений, а также не справедливости с их стороны.

Вегааа!!! Вот прямо один-в-один!
Так не бывает...

[Танцующая]

Сообщение от Вега

Конечно.

Понятно.
Поставила себя на память зарубочку. Даже совершенно понятные на первый взгляд слова разными людьми могут быть понимаемы по разному.
Как думаете - если это устранить, то конфликты уйдут?

[Lady Algiz]

Сообщение от Танцующая

Даже совершенно понятные на первый взгляд слова разными людьми могут быть понимаемы по разному.
Как думаете - если это устранить, то конфликты уйдут?

[Ида]

Сообщение от Lady Algiz

А спрашивать его про то, что не относится к его зоне ответственности...

Да. Именно. Не относится.

Сообщение от Вега

На то вы и взрослые, чтобы убедить, если ребёнок не хочет,

Убедить, если не хочет - это не спросить совета.
А в изначальном посте Улиты было именно "спрашивали совета".
У меня, если честно, в голове не укладывается, как может посоветовать ребенок двум взрослым людям, рожать им или не рожать?

Сообщение от Вега

Дитё имеет право знать

А кто-то говорил, что нужно скрывать?