Демократическая Оппозиция или "Пятая колонна"?

[Tresor]

Сообщение от Ида

Откуда ты знаешь, каких людей я имела в виду?

Ты хочешь сказать, что это было у тебя не обобщение?
В таком случае не мешает перечислить тех людей, что ты имела в виду, поимённо...

http://www.youtube.com/watch?v=GTo592cukhY

...чтобы народ знал своих героев, которые именно вопят.

[Инна]

Сообщение от Ида

Я, честно, говоря, была неприятно удивлена. Воспитываю, воспитываю детей в духе "все профессии нужны, все профессии важны", а тут такое услышать! От интеллигентных людей.

Ответь мне честно, Ида. Или хотя бы самой себе. Ты хотела бы, чтобы твои дети работали в полиции?
Я нет. Точно так же, как не хотела бы, чтобы он работал дворником, разнорабочим, и даже просто рабочим и ещё много кем. Я учила сына уважать чужой труд, не ломать, не рвать, не бросать, не пачкать.
Но когда он забивал на учёбу, предупреждала однозначно: "ты будешь рыть канавы; лангольеры уже в пути" и "не умеешь работать головой - будешь работать руками". С соответствующими интонациями.
Что касается столичной полиции, то тут на первое место вообще выходит этическая сторона. Беспринципные рвачи, вымогатели и мерзавцы. Причём, независимо от уровня образования. Порядочных людей эта система из себя просто выдавливает. Или делает такими же, как она. И вот последнее - самое страшное.

[pois]

Сообщение от Инна

Тем, кто привлекает внимание к тому, над чем нам ещё работать и работать

Привлекать по-разному можно.
Можно конструктивно, а можно ядовито.
Кто сам не работает, тот учит и привлекает, ошибки находит итд.
Ту очень разборчиво надо подходить. Особенно к критикам на зарплате из-за границы.

[Вега]

Сообщение от Инна

Так что же они вас так пугают?

Интересно, а тебе они зачем? Активно в общественной жизни ты не участвуешь, бороться - ни за что не борешься, в депутаты не баллотируешься.

[Светлана]

Можно не участвовать активно в общественной жизни - и при этом замечать и оценивать всё, что в ней происходит. И иметь к происходящему своё личное отношение. Или - нельзя? А зачем тогда вообще люди живут? Чтобы просто питаться-размножаться? Это скучно, господа. Это и обезьяны делают.

Что-то не нравится мне такая атмосфера - когда из любого невинного слова намеренно пытаются раздуть скандал с передёргиваниями и противопоставлениями.

Так две мои знакомые, бывшие подругами, "разошлись" - одна упрекала другую за то, что та не ходит на демонстрации протеста. Ну, сама сходила, получила перелом челюсти и сотрясение мозга. А вторая просто работала воспитательницей в детском саду. И дети её всегда любили - и любят.

[Инна]

Сообщение от Вега

Интересно, а тебе они зачем?

Они указывают на то, на что я сама могла и не обратить внимания. Дёргают за подол и показывают пальцем. Они заставляют задуматься. Они мешают оболваниванию и зомбированию. Они вакцина от шапкозакидательства и необоснованных иллюзий.
И пока они есть, сохраняется хотя бы ощущение, что какие-то свободы у человека в нашей стране ещё остались.

Гражданская позиция и трезвый взгляд на жизнь разве только у политиков должны быть?

[Светлана]

Инна, я согласна с тобой.

[Ида]

Сообщение от Инна

Ответь мне честно, Ида. Или хотя бы самой себе. Ты хотела бы, чтобы твои дети работали в полиции?

Даже не знаю. Это было бы для меня неожиданностью, наверное, такое их решение.
Но у меня есть знакомые, работающие в этих структурах, и я вижу, что это не черти с рогами.
Да и работа в полиции разная бывает.

Сообщение от Инна

Но когда он забивал на учёбу, предупреждала однозначно: "ты будешь рыть канавы; лангольеры уже в пути" и "не умеешь работать головой - будешь работать руками".

Мда... то есть работать руками - это стремно?
У меня, кстати, муж работает и головой, и руками одновременно. Руки у него - золотые. Так люди говорят.
Я была бы рада, если бы мои дети научились ТАК работать руками.

Сообщение от Инна

Точно так же, как не хотела бы, чтобы он работал дворником, разнорабочим, и даже просто рабочим и ещё много кем.

У меня другое мнение. Я думаю, что любой опыт может быть полезным. Главное - чтобы это был их собственный опыт, их решения (и последствия этих решений).
Откуда я могу знать, что мое вИдение их будущего - лучшее для них? Иногда не очень прямой путь может вывести к лучшему результату.

Сообщение от Инна

Что касается столичной полиции, то тут на первое место вообще выходит этическая сторона. Беспринципные рвачи, вымогатели и мерзавцы. Причём, независимо от уровня образования. Порядочных людей эта система из себя просто выбрасывает.

Ну, про столичную полицию я ничего сказать не могу.
А ты лично сталкивалась с этими мерзавцами?

[Вега]

Сообщение от Инна

Они указывают на то, на что я сама могла и не обратить внимания. Дёргают за подол и показывают пальцем. Они заставляют задуматься. Они мешают оболваниванию и зомбированию. Они вакцина от шапкозакидательства и необоснованных иллюзий.
И пока они есть, сохраняется хотя бы ощущение, что какие-то свободы у человека в нашей стране ещё остались.

Абсолютно не согласна.
Во-1, по поводу демократии. Уже столько раз говорилось о том, что можно или нельзя в самых демократичных странах, но всё равно кому-то душу греет твердить, как заклинание, что эти кто-то живут в полицейском государстве. Мазохисты, что ли?
Во-2, критика хороша, когда она критика, а не враньё в пользу другого лагеря. Стыдно читать подобное, ей-богу.
В-3, шапкозакидательство это очень вредно, но где конструктив? Я пару раз пыталась здесь спросить о том, какие качества должны быть у оптимального президента. Не дождалась ответа. Отсюда вывод - критика нравится ради процесса, а не результата.

[Tresor]

Сообщение от Ида

А ты лично сталкивалась с этими мерзавцами?

Хороший вопрос.
Действительно хороший.
Мне, например, не попадались. В Питере. Хотя, был наслышан...
Более того, у меня есть один знакомый эмигрант, который работал в питерской транспортной милиции - он рассказывал, что пытался дать денег для перевода в ГАИ, но требовалось столько, что ему было это хлебное место не осилить - и есть другой довольно близкий приятель (опять же, эмигрант), который после инженерного института пошёл в это самое питерское ГАИ (благо папа был весьма высокий начальник в той организации), но про "мерзавские" дела он благополучно молчит... не беспричинно.

[Инна]

Повторяться не буду

[Островок]

Сообщение от Инна

Порядочных людей эта система из себя просто выдавливает.

Мне кажется, это касается любой властной системы. В нашем коррупционном обществе это само по себе - система. Вообще, среди обычных людей бытует мнение о том, что, мягко говоря, менты - не самые хорошие человеки. В основном даже не в связи с тем, что у людей есть проблемы с законом, а просто в жизни правоохранители ведут себя нагло. У меня есть пара-тройка таких "знакомцев". Век бы дела не имела, но приходится в силу неизбежных контактов. Тем не менее, встречаются еще люди. И хорошо бы в один флакон всё не сливать.

[Tresor]

Сообщение от Островок

Тем не менее, встречаются еще люди.

И думаю, значительно больше, чем может казаться...

[Островок]

Сообщение от Tresor

И думаю, значительно больше, чем может казаться...

А это, как всегда. В глаза лезет самое пошлое и безобразное.

[Вега]

А я предлагала сыну вариант работать в органах.
Видимо, или я плохая мать, или наша семья соответствует имиджу этих органов

[Fatima]

А что не так в полиции? Дворник и разнорабочий понятно, значит на большее ума не хватило, это обидно конечно.

[Бижу]

Сообщение от Вега

А я предлагала сыну вариант работать в органах.
Видимо, или я плохая мать, или наша семья соответствует имиджу этих органов

Угу, встану рядом - мой сам такие мысли высказывал. Эх, Вега, не интеллигенты мы с тобой ни разу.

[Вега]

Сообщение от Бижу

Эх, Вега, не интеллигенты мы с тобой ни разу.

Плебейки, чоуж

[Tresor]

Сообщение от Вега

Плебейки, чоуж

Как-как?!..
Плейбойки?!!!
Вау!!!!

[ТриждыДед]

Сообщение от Инна

Порядочных людей эта система из себя просто выдавливает. Или делает такими же, как она.

Если человек порядочный, ему без разницы, кем он работает. Порядочным он останется все-равно. В противном случае... я не считаю мимикрию проявлением порядочности.