Христианство

[Кот Васька]

Сообщение от Assja

не забываем и о другой терминологии: "сын", "дети Божии", "любовь", "любовь к ближнему", "милосердие", "свобода".

По моему мнению, терминология приведенная t_d, является доминантной, по отношению к этой.

[ADv]

Сообщение от Assja

А ноги-то растут из эгоизма, на мой взгляд: страх перед чувством вины, перед ограничениями, перед проблемами, "лишними" заботами

А не является ли вера своеобразным вариантом проявления инфантильности: то есть, есть "взрослый", который лучше меня знает и умеет и он уже принял правильное решение - надо только слушаться его?

[Assja]

Сообщение от ADv

А не является ли вера своеобразным вариантом проявления инфантильности: то есть, есть "взрослый", который лучше меня знает и умеет и он уже принял правильное решение - надо только слушаться его?

Эх, кабы так... Но решаешь всегда сам, выбор делаешь сам. И это не просто выбор - съесть ли пятый пирожок или ограничиться четырьмя, но и посложнее бывают...

[ADv]

Сообщение от Assja

Эх, кабы так... Но решаешь всегда сам, выбор делаешь сам. И это не просто выбор - съесть ли пятый пирожок или ограничиться четырьмя, но и посложнее бывают...

Все равно получается, что часть ответственности мы перекладываем на "взрослого", и, соответственно, вынуждены выполнять его правила. Даже в самой известной молитве человек, по сути, просит отца покормить и защитить его.

Assja, приношу свои извинения, если мои слова задевают тебя.

[Lady Algiz]

Сообщение от ADv

человек, по сути, просит отца покормить и защитить его.

Ну что тебе ответить? На бога надейся, а сам не плошай...
С языческими богами отношения строятся примерно так же: "Ты - мне, я - тебе".
И вообще я пошла из этой темы, а то я неизвестно почему записалась в защитники христианства. Хотя нельзя сказать, чтоб я к нему так уж хорошо относилась.

[Assja]

Сообщение от ADv

Все равно получается, что часть ответственности мы перекладываем на "взрослого", и, соответственно, вынуждены выполнять его правила. Даже в самой известной молитве человек, по сути, просит отца покормить и защитить его.

Assja, приношу свои извинения, если мои слова задевают тебя.

Спасибо, но не задевают.

Просит-то человек, просит, да работать-то ему самому приходится, чтобы заработать на хлеб. Не все ж христиане милостыней живут, правда? Так что молитва эта не о том, чтобы Бог спустил с небес блюдечко с голубой каемочкой с трехразовым питанием, а о возможности заработать себе на пропитание.

Не зря ж тот анекдот про "так ты билет-то купи" - молись, но и действуй, а иначе как Господу помочь тебе, если ты лежишь и просишь то самое блюдечко.

[Кот Васька]

Сообщение от Lady Algiz

С языческими богами отношения строятся примерно так же: "Ты - мне, я - тебе".

Это честнее.. По крайнему, язычники не уповают на мифическую (и подозрительную ) "всемилостивость божию".

Сообщение от Lady Algiz

И вообще я пошла из этой темы

И напрасно. Я твои посты читаю с удовольствием. К тому же меня иногда "заносит" и я только благодарен, когда мне об этом напоминают.

[ADv]

Сообщение от Lady Algiz

С языческими богами отношения строятся примерно так же: "Ты - мне, я - тебе".

Угу. Но с языческими богами аналог "бизнеса", а в христианстве "начальник"-"подчиненный".

Сообщение от Assja

Просит-то человек, просит, да работать-то ему самому приходится, чтобы заработать на хлеб. Не все ж христиане милостыней живут, правда? Так что молитва эта не о том, чтобы Бог спустил с небес блюдечко с голубой каемочкой с трехразовым питанием, а о возможности заработать себе на пропитание.

Я детей тоже заставляю в комнате своей убираться и яичницу себе жарить... Наверное, все-таки ничего страшного в сравнении с инфантильностью нет. Это нормально. Просто кто-то готов это принять, а кто-то устраивает "праздник непослушания".

[Кот Васька]

Сообщение от ADv

Угу. Но с языческими богами аналог "бизнеса", а в христианстве "начальник"-"подчиненный".

Нет Лёша. Не так. В язычестве тоже есть "добрые" (великодушные) и "злые" (хитрые) боги.
"Добрые" боги рассматриваются как "друзья" и отношения с ними - соответствующие..
"Злые" боги, как хитрые соперники, которых если не задобришь - ничего не получишь.
Всё как в жизни.
В любом случае, язычник не считает себя "рабом" ни тех, ни других. Скорее - это непредсказуемое "партнёрство".

[Assja]

Сообщение от Кот Васька

"Добрые" боги рассматриваются как "друзья" и отношения с ними - соответствующие..
"Злые" боги, как хитрые соперники, которых если не задобришь - ничего не получишь.
Всё как в жизни.

Ага, поэтому понятно, доступно и скучно.

[ADv]

Сообщение от Assja

Ага, поэтому понятно, доступно и скучно.

И главное - не требует саморазвития! Ведь не просто так язычники сейчас весьма редки, а христианская цивилизация так рванула вперед.

[Кот Васька]

Сообщение от Assja

Ага, поэтому понятно, доступно и скучно.

Скучно что язычники не "рабы божии"?
"Тело язычника - ножны для клинка духа" (с) Гимны Риг-Веды. Вот чего боится Христианство.

Сообщение от ADv

Ведь не просто так язычники сейчас весьма редки, а христианская цивилизация так рванула вперед.

Лёша, возможно ты забыл что термин "рванула вперёд" больше подходит для синтоистской (частично) Японии. И для Азии в общем, которая (как известно) не борется с язычеством.

Сообщение от ADv

И главное - не требует саморазвития!

Изучение сил природы не требует саморазвития?

Сообщение от ADv

христианская цивилизация так рванула вперед.

Благодаря Христианству Европа не мылась пятнадцать веков. У "сильных Мира сего" Были специальные "почесухи" (из слоновой кости), что бы вшей гонять. Чума была "бичом" Европы.
А в Древнем Риме, Древней Греции, и у древних Славян - был культ чистоты и красоты тела.

[Assja]

по-моему, диспут свелся к указанию на чужие "язвы" по типу "Лысый!" - "Сам лысый!"

[Кот Васька]

"В споре рождается истина". (с)

[ADv]

Сообщение от Кот Васька

Лёша, возможно ты забыл что термин "рванула вперёд" больше подходит для синтоистской (частично) Японии. И для Азии в общем, которая (как известно) не борется с язычеством.

Я же не просто так использовал прошедшее время.

Сообщение от Кот Васька

Благодаря Христианству Европа не мылась пятнадцать веков. У "сильных Мира сего" Были специальные "почесухи" (из слоновой кости), что бы вшей гонять. Чума была "бичом" Европы.

Значит это просто случайное совпадение, что развитие науки пошло именно у христианских народов? Ну что ж, бывает...

[Letizia]

Сообщение от ADv

И главное - не требует саморазвития! Ведь не просто так язычники сейчас весьма редки, а христианская цивилизация так рванула вперед.

Ну-ну Если бы не христианство, то мы намного раньше бы узнали, что земля круглая Оно наоборот тормозило науку и прогресс.

[Tresor]

Сообщение от ADv

это просто случайное совпадение, что развитие науки пошло именно у христианских народов?

Конечно же, не случайно!.. Ты прав тут в своём сарказме - эта религия (заметь, и ислам, как синтез двух религий) позволяет правителям держать народ в узде, добывая правителю лавры...
В процессе "добычи" цивилизация развивается...
Да, только божье ли это дело - развитие цивилизации?!..

Начинаю приходить постепенно к выводу, что, таки, божье - наука приближает постепенно человека к Вратам.
Но Путь ещё долог...

[Assja]

Сообщение от Letizia

Оно наоборот тормозило науку и прогресс.

Видимо, путем создания университетов...
"Ранние университеты Западной Европы пользовались покровительством католической церкви и имели статус школ при кафедральных соборах (как Парижский университет) или Studium Generale (общих школ)." (все та же Вики...)

[Lady Algiz]

Слушайте, а у нас темы "Язычество" нет?

Сообщение от Кот Васька

В язычестве тоже есть "добрые" (великодушные) и "злые" (хитрые) боги.

Кот, ты или несколько заблуждаешься, или неточно формулируешь. Нет в язычестве добрых и злых богов. И деления на великодушных и хитрых - тоже нет, эти черты могут быть присущи одному и тому же богу.
Само понятие противопоставления "плохой-хороший" - оно более позднее, чем язычество, оно христианское во многом. Потому что это чисто христианская фишка - борьба Добра и Зла, Бога и Дьявола. И четкое их противопоставление. Нет в язычестве это противопоставления черный-белый.
Уточняю - я о европейском язычестве, скандинавы-славяне-греки-римляне... Что там творилось в Южной
Америке или Центральной Африке - я не очень в курсе.

[Lady Algiz]

Сообщение от ADv

Значит это просто случайное совпадение, что развитие науки пошло именно у христианских народов?

Давай уточним - развитие технического типа цивилизации. А не "науки" вообще, да?