Совок

[Че]

Сообщение от Инна

Ну, слово такого "быдло" вообще в ходу тогда не было. Но брезгливость в отношении народа была у всех правителей, независимо от ума. Потому никогда с народом и не считались.

Вот как раз у Ленина ее не небыло и в помине. Самые умные из правителей периодически допускали к себе людей из народа, получая данные из первоисточника. Делалось это по-разному, во дворец конечно же не звали.

Прочие же имели дело с "хлопальшиками", что приводило к весьма печальным последствиям. Для правителей.

Не считаться с народом пытались, и именно в период Гражданской такие правители особо долн\го не правили, а зачастую и не жили. Время было такое, страна очищалась от скопившейся грязи. Под горестные вопли грязи.

[Че]

Крестьяне остались и после освобождения "низ*шим" сословием, податным быдлом

Хороший пример. Слово употреблено, но народ быдлом не назван. Думаю разницу между "ты дурак" и "не веди себя как дурак" объяснять никому не надо.

[Фантом]

Сообщение от Инна

Ну, слово такого "быдло" вообще в ходу тогда не было.

Это польское слово, обозначающее скотину. И оно было и тогда. Поскольку Польша была частью Империи. По крайней мере у польских интервентов и союзников оно (во время революции) было весьма ходовым. По отношению к русским, естественно.

"Гусар, звеня шпорами, волоча кривую саблю, прошел мимо русских офицеров, внимательно оглядел их, сильно наступил Барановскому на ногу. Барановский вскипел:
– Гусар! Послушайте, гусар! – закричал он. – Что за безобразие? Чему вас учат? Вы не только не приветствуете русского офицера, но даже не трудитесь извиниться перед ним, когда наступаете ему на ногу.
Гусар остановился, обернулся к говорившему, смерил его презрительным взглядом.
– Цо? Честь? Ха, ха, ха! – круто повернулся, загремел саблей по перрону.
– Ян, Ян, чекай, – остановил он своего товарища.
Офицеры видели, как гусар насмешливыми глазами показывал на них, и до их слуха из шипящего потока фраз долетали отдельные слова.
– Руске быдло… Пся крев… Руске быдло…" (с) Владимир Зазубрин «Два мира»

Сообщение от pois

Совершенно не русский, но и не еврей (если только на четверть)

Прадедушка Ленина, по материнской линии, Моисей Ицкович Бланк. Дед - Израиль (Сруль) Мойшевич Бланк Оба - "выкресты". Иначе тогда было не пробиться ни в образованные люди, ни в дворяне.

[УмНик]

Михаил Иванович Белов.)

[Че]

Сообщение от Фантом

Прадедушка Ленина, по материнской линии,

Глубоко копаем. Чтож, продолжим в том же духе.

Абрам родил Исаака и так далее, это все знают. Абрам был, естественно, еврей. Но сам Абрам произошел от Адама, занчит и Адам еврей. А поскольку все люди от Адама, то о чем, собственно, спорить?

Адам воочию, максимально точный на настоящее время портрет

[Фантом]

Сообщение от Че

привык считать евреев рожают только еврейки.

Это ты о галахических правилах желаешь поговорить?

Никто, вроде, и не утверждает что Ленин был еврей.

[Че]

Не, я передумал, Сделал поприкольней. А то в такое скатимся..

[Че]

Сообщение от Фантом

Никто, вроде, и не утверждает что Ленин был еврей.

Вспомнил как мама объясняла одной своей подруге про другую, на тему русская ли она: "Даю справку - папа татарин, мама татарка". А насчет того кто дочь, она ничего не утверждала

Кстати, отличить было невозможно, кроме одной мелочи - "сними ноги" (разуйся).

[pois]

Сообщение от Фантом

Это ты о галахических правилах желаешь поговорить?

Никто, вроде, и не утверждает что Ленин был еврей.

Собственно там и бабка шведка была(как помню) но ни капельки русской крови. Это меня поразило тогда.
Но тогда был СССР. И "добрый дедушка Ленин" преподносился с детского сада.

Анекдот вспомнил:
Детсадовская группа на прогулке.
Наткнулись на ёжика. Воспитательница:
-Дети кто это? Мы про него много читали.
Самый умный:
-Так вот ты какой дедушка Ленин!

[Че]

То реки крови, то ни капельки. И ежик лысый выбежал.

Плюньте вы на генетику, к его поступкам это не имеет ни малейшего отношения. Чтобы ненавидеть русский народ нужно именно русским и быть. Не зря к слову интеллигенция, должно быть любя ее, в народе частенько добавляли "гнилая".

[Фантом]

Сообщение от Че

Володя был юношей скромным и лишнего не требовал. Тихо сплавил Троцкого за океан и залег на тюфячок в Мавзолее.

Кстати о Мавзолее. Читал что это не такое уж и простое сооружение. И что идеи воскрешения определённого индивида, вовсе не по христианским "правилам", превалировали в его архитектуре. Вроде как, в качестве его "аналога" Щусевым было использовано древнее оккультное сооружение из Передней Азии, более известное как "седалище Сатаны". Брешуть люди, али как?

[Че]

Говорят в Москве кур доят. В Азии сатана непопулярен, там дэвы, джины, самое большее - аждаха. Так что перевод гвоздиком расковыряли, если вообще было что переводить.


Я вот напрягся и посмотрел-таки Вики.

Дед по отцу: Николай Васильевич Ульянин (1770—1836) был вольным крестьянином, чувашом по национальности села Андосово Сергачского уезда Нижегородской губернии. Переселившись в Астрахань, стал работать портным-ремесленником. Уже будучи зрелым человеком, он в 1823 году женился на Анне Алексеевне Смирновой (бабушка Ленина), отец которой, по версии М. С. Шагинян, был калмыком[1][2], а мать, возможно, русской.

Получается русский, больше ему быть некем. Дальнейшее межнациональные браки лишь усугубляет ситуацию

[Вега]

Екатерину Вторую вспомните - вот где исконно русская, не смотря на кровь.

[Фантом]

Сообщение от Че

В Азии сатана непопулярен, там дэвы, джины. Так что перевод гвоздиком расковыряли, если вообще было что переводить.

У персов и арабов - да. Но, речь видимо была о более раннем периоде. И так и признай, что не знаешь. А вот верить что большевистская верхушка была чужда оккультизму (как не чужда ему любая другая "верхушка"), по меньшей мере - наивно.
Когда человек получает абсолютную власть, то (по странному стечению обстоятельств) его начинает ОЧЕНЬ интересовать вопрос "вечной жизни". Оченя жаль умирать, когда тебе подвластно (почти) всё.
Так что "передовой научный опыт" колдунов-халдеев и египетских жрецов был не чужд и основоположникам "марксизма-ленинизма", что собсно - сам Мавзолей и мумификация коммунистических "фараонов" лучше всего и доказывает. Если вас всех этому не учили в школах, то это вовсе не означает, что этого - не было.


Ещё один вопрос, занимающий меня, состоит в том - что означала собой большевистская символика? Из некоторых репринтных дореволюционных изданий (кои я покупал в 90-х) мне стало известно что пентаграмма, доныне являющаяся одним из российских государственных символов, до революции была, если не запрещённым, то (по крайней мере) активно осуждаемым российским обществом предметом.
Я если взять, к примеру "Учение и ритуал высшей магии" Элифаса Леви (тож у меня имеющийся), то вообще непонятно, как подобное вообще могло стать эмблемой христианского (по сути) государства. Пентаграмма - один из основных элементов оккультизма и магии, разве мог случайно стать государственным символом в СССР?

[Че]

Да, признаю - Сатану я не знаю. Так вот уж как-то получилось. Зато знаю что абсолютная власть это выдумка еще даже оффлайновых спорщиков. Человек это не юнит, которого можно зацепить мышкой и послать на другой край карты. Даже бог этого не может, не то что руководитель едва образовавшегося государства. Он и в ЦК то решения проталкивал с большим трудом, вопросы-то решались голосованием. Так что насчет всевластности - не надо.

Насчет вечной жизни тоже выдумки. Когда он умер ему было 54, в этом возрасте помереть от старости не боятся. А от пули мавзолей не помогает Да и не собирался он туда ложиться, сейчас много говорят о том, что он хотел быть похоронен рядом с матерью. Можно поискать материал, но лично мне это кажется логичным, и вполне аксиоматичным.

И насчет мумификации (то ли ставить хихикающий смайлик, то ли нет?) мимо. Египетская мумия это залитая гудроном сушеная вобла. Бальзамировали египтяне не потому, что были очень уж суеверны, просто в условиях жаркого климата и ежегодных разливов Нила залитые водой кладбища гарантировали эпидемии, если тела не обработаны. А теорию подогнали уже потом.

Пентаграмма действительно самый сильный магический знак, но чего же плохого в заявке на силу будущего государства? Крест ведь тоже та еще штука, это орудие пыток и казни.

[Фантом]

Сообщение от Че

Да и не собирался он туда ложиться, сейчас много говорят о том, что он хотел быть похоронен рядом с матерью. Можно поискать материал, но лично мне это кажется логичным, и вполне аксиоматичным.

С этим я согласен. Это соратники его туда подсуетили. Но, согласись, мумификация и водворение тела в непонятного вида строение - вполне симптоматичный знак. По крайней мере, стоящий его рассмотрения, а не отмахивания от него, как от естественной случайности. Не учитывая вовсе оккультную составляющую.

Я не стану спорить лишь о том, что самому Ленину было недосуг. Но это вовсе не означает что служители определённого культа не предложили свои "услуги" (или были востребованы) его соратникам. У которых голова была не так "забита"написанием разного рода статеек "на злобу дня".

Сообщение от Че

И насчет мумификации (то ли ставить хихикающий смайлик, то ли нет?) мимо. Египетская мумия это залитая гудроном сушеная вобла. Бальзамировали египтяне не потому, что были очень уж суеверны, просто в условиях жаркого климата и ежегодных разливов Нила залитые водой кладбища гарантировали эпидемии, если тела не обработаны. А теорию подогнали уже потом.

Ну, это доподлинно никому не известно. И ты сильно всё упрощаешь, не учитывая тогдашние культы и поклонения фараону, как божеству. Явно хочешь уверить что сами фараоны согласны были на просто смерть, без последующего воскрешения. Что, в общем-то, не совсем логично, т.к. они строили себе пирамиду в течении всей жизни. И готовились не только к "сохранению" от разливов Нила. И явно не просто так.

Сообщение от Че

Пентаграмма действительно самый сильный магический знак, но чего же плохого в заявке на силу будущего государства? Крест ведь тоже та еще штука, это орудие пыток и казни.

Пентаграмма возможно, поначалу, была предложена Троцким как антагонистический христианским символам, из некоего "чувства противоречия". Следует отметить, что в первые годы Революции многие воспринимали её вполне буквально в этом "смысле". Надо мне поискать фото тогдашней революционной "агитации", где она изображалась в перевёрнутом (как собственно ей и следует) виде. Наряду с прочей сатанинской "живописью" в виде чертей с вилами...
Потом её "облагородили", осознав что "перегнули палку".

В общем-то я ничего не имею против самой пентаграммы в нашей "революционной" и сегодняшней символике. Меня напрягает только её симбиоз с некоторыми прежними (дореволюционными) символами. Для меня, как для некоторых любая свастика - нацистская, любая пентаграмма - сатанинская. Как её ни крась или переворачивай.
И если наше государство и люди живут под "сенью" главного оккультного символа, то они это заслужили. Только не надо тогда делать вид что нынешняя Россия - естественное продолжение дореволюционной, со всеми её регалиями и заслугами...

Всё дело в том, кого считать "глупцами", а кого "умниками". Наших ли дореволюционных предков, считавших (к примеру) "Легенду об Адонираме" первоисточником сатанизма (и предупреждавших читателя что он окунается в самые его дебри, "на свой страх и риск"), или нынешних нас, коим она преподносится в виде безобидной фолклёрной "сказочки". Не понятно, таким образом, то ли мы уже сильно поумнели, в этом плане, то ли наши предки находились в явном плену "церковных заблуждений".

[ADv]

Сообщение от Надежда

И *лампочка Ильича* вообще никакого отношения к нему не имеет

Имеет-имеет. "ГоЭлРо" и "Коммунизм это советская власть плюс электрификация всей страны".

Сообщение от Инна

Но брезгливость в отношении народа была у всех правителей, независимо от ума. Потому никогда с народом и не считались.

Видимо, это говорит о том, что это нормально. Да, это совсем не то, что мы себе представляем, но если это повторяется независимо от человека, то значит - это происходит по объективным причинам.

[Че]

Для чего так поступили с Лениным понятно - нетленность тела всегда считалась знаком святости. Рассказы о безупречности вождя нуждались в каком-то подкреплении, вот и взяли то, к чему все привыкли.

Строение имело непонятный вид потому, что строение подобного рода было уникальным для нашей культуры, и первым в своем роде. Ну и художники того времени с детства не любили овал, это тоже надо учитывать.

Оккультные науки силы в двадцатых не имели, народ больше верил в шашку, коня и пулемет на тачанке. По эффективности решения проблем бормотание при свечах ни в какое сравнение не шло с самым мааленьким отрядом латышских стрелков. Это отошло вместе с погибшей империей.

В Египте бальзамировали всех. Мумий было столько, что их возили в Штаты и там топили ими печи. И никто не ужаснулся.

Крест и косой крест, прямая и перевернутая пентаграммы это совершено разные знаки. Но всерьез относиться к этим вещам я вот, например, совершенно не могу.

[Че]

Сообщение от ADv

Имеет-имеет. "ГоЭлРо" и "Коммунизм это советская власть плюс электрификация всей страны"

Коммунизм - это советская власть. Плюс электрификация всей страны.

[Ида]

Сообщение от Фантом

любая пентаграмма - сатанинская. Как её ни крась или переворачивай.
И если наше государство и люди живут под "сенью" главного оккультного символа, то они это заслужили. Только не надо тогда делать вид что нынешняя Россия - естественное продолжение дореволюционной

Наша Россия живет одновременно под пентаграммой и крестом, будучи одновременно Европой и Азией.
Мы объединим все сущее в симбиоз, независимо от знака!
Как вам идея? Сойдет за концепцию Страны Будущего?