Наши дети: воспитание, обучение, отношения

[Бижу]

Сообщение от Гаер Ди

Откуда гарантия, что он сварен подобающим для детского организма образом? Как думаешь, надо ли отдать питание детей в профессиональные руки? А то мало ли чем те непрофессиональные родители своих детей пичкают

Сообщение от Aurum

Что ты скажешь о матери, которая аутичного ребенка ведет в церковь изгонять бесов?

Скажу, что она дура. И делает несчастным своего ребёнка. Одного.

Где гарантия, что какой-нибудь образованный дурак не покалечит сотню вверенных ему, как профессионалу, детишек?

И вообще, Аурум, дискуссия такая растрёпанная именно потому, что ты кинула тезис для затравки и.. всё. Люди пытаются доносить каждый своё словно оспаривая твои предложения, а их-то, предложений и нет. Это, конечно, удобно, отвечать на нападки словами "я такого не говорила", но непродуктивно.))

Так как ты всё-таки "говорила", мм? Расскажи нам своё видение решения проблем неблагополучных детей. Что они есть - мы уже поняли, спасибо.) А теперь - как надо (по твоему мнению) делать их благополучными, пожалуйста. Может, половина из участников с тобой согласится, как только будет высказано хоть что-то конкретное.

А то меня после этих разговоров пугает призрак особо развитой ювенальной юстиции, когда посторонние высокообразованные профессионалы будут вправе решать, насколько я "профессиональный родитель", и не пора ли моему ребёнку подыскать более профессиональную семью или хотя бы детский дом, управляемый исключительно профессионалами.)

[oleg]

Сообщение от Бижу

дискуссия такая растрёпанная именно потому, что ты кинула тезис для затравки и.. всё.

Дисскуссия выглядит так, потому что в ней изначально была произведена подмена понятий. Был брошен тезис: родитель ребенка бъет, пьет, обваривает кипятком и тд и тп поэтому пусть лучше детей воспитывают профи, так как родитель плохой. То есть аргументы были приведены для ситуации где родитель автоматически неадекватен и виновен. Но тогда уж надо и развивать эту мысль: а давайте еще защитим детей от священиков педофмлов, учителей развратников, врачей убийц. Давайте пригласим профессионалов-ангелов, которые все это будут делать. Ну давайте, нет вопросов. Лишим родителей права воспитывать детей, учителей права учить детей, врачей права лечить детей, потому что среди них всяко есть неадекваты приносящие вред ребенку.
Вопрос только, а кто будет защищать детей от профессионалов? другие? надсмотрищики над профессионалами?

[Танцующая]

http://psy-practice.com/publications...vitii-rebenka/
Статья про нормы для детей и из чего они складываются.

[Дафна Дюморье]

Какая хорошая тетенька. И статья. Прям здравая. Вот таких бы тетенек побольше.

[Бижу]

Упс...


Очень интересная статья, спасибо.

[Танцующая]

Про спокойно развивать этого ребенка - мне очень понравилось.
Увы, в нашей системе спокойно развивать можно только до школы...А дальше -гей-гуль - гони и гони....
Вот думаю - можно ли Дашу на второй год оставить...Правда я про это думаю уже года три...А ребенок переходит и переходит из класса в класс...

[Бижу]

Про второй год ты исходя из этого? ))

- Я сейчас скажу, как сделать несчастным. И это можно перевернуть.



Вообще для меня, как не читающей книжек по психологии вообще и детской в частности, статья очень неожиданная. Именно такими вот вывертами. Но они для меня выглядят довольно логичными.

[Веяна]

Сообщение от Lady Algiz

у меня, честно говоря, обратное впечатление. Современные дети настолько загруженные и и заезженные кружками, секциями, допзанятиями и прочими развивалками, что им вздохнуть некогда.

Что-то я такого не вижу. В начальных классах, когда были бесплатные кружки при школе, большинство в классе что-то да посещал. Сейчас у дочке примерно тридцать человек в классе, из них где-то пять-шесть посещают какие-либо кружки/секции и т.д.

Сообщение от Танцующая

Я тут недавно статью прочла, смысл которой - забодали родители детей-даунов (обобщенное высказывание, относящиеся ко всем детям с отклонениями, связанными с психикой и развитием) пихать своих деточек в общеобразовательные школы, тем самым стимулируя и так не высокие образовательные стандарты снижать еще больше в расчете и на таких детей.
Вот поверьте - и рада бы не пихать. Но альтернатива уж чей-то настолько поганая, что своя рубашка становится ближе к телу.

У нас, в связи с закрытием школ и сокращением учителей, ситуация сложилась так, что особенных детей размещают в обычные классы. При наличие такого ребёнка в классе должно быть не больше 12 человек. В остальных классах по тридцать. Тут уже родители начинают радоваться наличию такого ребёнка в их классе. Внимания их ребёнку больше.

[Танцующая]

Сообщение от Бижу

Про второй год ты исходя из этого? ))

скорее исходя из того, что Даша намного помедленнее остальных усваивает учебный материал. Ей еще раз пройти пятый и шестой класс - и думаю, что 8 и 9й тогда б дался проще.

[Веяна]

Моя два раза училась в первом классе. Один год в России, другой в Латвии. Хотя была возможность перевести сразу во второй. Но из-за латышского, новой системы образования отдала всё же в первый.

[Бижу]

Танцующая, тут только тебе решать. По-любому вилы получаются - или улучшенное образование, или более-менее благополучный уклон в социальной адаптации. Впрочем, если она спокойно воспримет то, что второгодница, а главное, так же спокойно это воспримут дети в новом классе, то вообще идеальный вариант.)

[Марго]

Сообщение от oleg

очему "намучаешся"?? Дети это не мука это радость и счастье. И гордость и тревога и ощущение чуда.. Но никак не мука..

По-разному бывает... бывает, что и мУка(((

[oleg]

ну наверное да. У каждого свой жизненый опыт

[Марго]

Сообщение от Aurum

Надо рассказывать "правым от природы", что бить ребенка утюгом - неправильно. Для "собственников" это будет серьезный аргумент из уст специалиста, они мгновенно начнут развиваться.

Ты серьёзно так считаешь? Т.е., если я правильно поняла, таких родителей надо исправлять переубеждениями, другими словами, перевоспитывать надо? И ты считаешь, что для них есть какие-то авторитеты, к которым они будут прислушиваться и исправляться?

[Lady Algiz]

Сообщение от Танцующая

Статья

Статья неплохая, да. Местами спорная, но Мурашова вообще местами очень спорная, а местами ее и вовсе надо делить на 16.

[Марго]

Танцующая, спасибо. Получила ответ на один свой вопрос.

[Островок]

Вырастив детей и столкнувшись по ходу их жизни-взросления со многими воспитателями, большинство из которых, конечно, профессионалы, могу вспомнить только одного человека для старшего и никого - для младшего, которые бы помогали нам, как родителям, найти нужные направления в воспитании конкретно наших детей. Хороших было много, но, чтоб доверить - практически никого. Больше, чем родителям, никому дети так не нужны. И, каков бы ни был профессионал на бумаге, на практике в ответе за него только родители, им и решать. Воспитают "чуму" - будут лечиться вместе - значит, такова их задача: так влиять друг на друга.

[Вега]

Сообщение от Островок

Больше, чем родителям, никому дети так не нужны.

И не смогут - профессиональное выгорание никто не отменял.

[Aurum]

Сообщение от Марго

Ты серьёзно так считаешь?

Нет, это сарказм. Помочь можно только тому, кто готов помощь принять, в остальных случаях любая попытка будет расценена как вторжение в частную жизнь, агрессия - как угодно, только не в качестве возможности изменить к лучшему климат в семье.

К сожалению, далеко не все родители становятся таковыми осмысленно и далеко не у каждых матери и отца есть представление о том, что вообще такое - здоровые отношения в семье, воспитание, как подготовить ребенка к будущей взрослой жизни. Люди производят на свет игрушку, маленького себя, того, кто достигнет недостигнутое и своей жизнью перепишет их неудачи, няньку для наступающей старости, живой клей для разваливающихся отношений, вечного должника. Несчастные люди воспитывают несчастных людей.

Сообщение от Бижу

Так как ты всё-таки "говорила", мм? Расскажи нам своё видение решения проблем неблагополучных детей. Что они есть - мы уже поняли, спасибо.) А теперь - как надо (по твоему мнению) делать их благополучными, пожалуйста. Может, половина из участников с тобой согласится, как только будет высказано хоть что-то конкретное

Я не стремлюсь к тому, чтобы со мной соглашались или не соглашались, для меня это не принципиально.

То есть дискуссия получилась "растрепанная", потому что я не так ее начала. Надо было выложить свое мнение из гранита и мрамора - чтобы народу было что атаковать и не приходилось изобретать мишени для атаки самостоятельно А начала я ее с точки зрения, с которой несколько раз столкнулась и не сформировала к ней однозначного отношения.

Неблагополучные семьи всплывают у меня в памяти всякий раз, когда я слышу, что родители от природы прекрасные воспитатели, и им вообще не нужно ничему учиться в виду генетической правоты во всем и всегда. Что конкретно делать - сказано-пересказано много раз: ужесточение мер + профессиональная помощь, упор на сотрудничество в группе, социализацию, здоровье (физическое, психологическое). Вопрос финансирования - железобетонный шлагбаум. Опять же - перед глазами кадетский корпуса :плац и часовня.

[Танцующая]

Сообщение от Aurum

ужесточение мер

разве что сразу расстрел. Так избавились от коррупции в Сингапуре. Все остальные способы ужесточения - я не видела действенных.