Выборы на Украине - Страница 26

ADv · 24.10.2013, 09:56

Цитата:

Сообщение от Вега

Даже если часть прогноза верная, то перспектива не радужная.

Угу. Но ничего фатального в этом нет - просто, в худшем случае, придется немного потерпеть неудобства пока все более-менее успокоится. Советовать сейчас скупать СКВ - подталкивать Украину к кризису, но если лишние деньги все-таки есть, то их пока лучше в долларах хранить, как мне кажется.

Вега · 24.10.2013, 10:43

Цитата:

Сообщение от ADv

придется немного потерпеть

Немного - это уже 20 лет незалежности прошло, а сколько впереди?

ADv · 24.10.2013, 11:26

Цитата:

Сообщение от Вега

Немного - это уже 20 лет незалежности прошло, а сколько впереди?

Ну, зря ты так. Сейчас все более-менее стабильно. Конечно, не "всевшоколаде", но вполне прилично. В Белоруссии совсем недавно был очередной шоковый обвал курса в три раза и, вроде как, постепенно все нормализовалось. Про "потерпеть" я имел ввиду самую острую волну кризиса: месяц-два. А дальше пойдет восстановление.

Вега · 24.10.2013, 11:52

Цитата:

Сообщение от ADv

Сейчас все более-менее стабильно.

Ну, тебе виднее. Нам-то чё - мы ж тут живём всего лишь

ADv · 24.10.2013, 12:16

Цитата:

Сообщение от Вега

Ну, тебе виднее. Нам-то чё - мы ж тут живём всего лишь

Неужели все настолько плохо последние 20 лет, что даже обвал гривны не изменит ситуацию в худшую сторону? Со стороны, и правда, кажется, что экономика если и не идет семимильными шагами, но, по крайней мере, не находится в депрессии.

Tresor · 24.10.2013, 12:24

Цитата:

Сообщение от ADv

Неужели все настолько плохо последние 20 лет, что даже обвал гривны не изменит ситуацию в худшую сторону?

Воровство верхних эшелонов власти, сдобренное изрядной порцией лжи достигло в обнищавшей Украине катастрофических масштабов. Если раньше разворовывалось то, что досталось при развале СССР, то теперь воруется всё, что лежит, а так же всё, что удаётся выманить у Запада лживыми намерениями.

Вега · 24.10.2013, 12:27

Цитата:

Сообщение от ADv

что даже обвал гривны не изменит ситуацию в худшую сторону?

Нет такого плохо, чтобы не могло быть ещё хуже

ADv · 24.10.2013, 12:42

Цитата:

Сообщение от Tresor

Воровство верхних эшелонов власти, сдобренное изрядной порцией лжи достигло в обнищавшей Украине катастрофических масштабов. Если раньше разворовывалось то, что досталось при развале СССР, то теперь воруется всё, что лежит, а так же всё, что удаётся выманить у Запада лживыми намерениями.

Но динамика ВВП говорит о том, что с 2000 до 2008 год был экономический рост, который привел, фактически, к двукратному его увеличению. Хотя, вполне допускаю, что ворованные капиталы тоже внесли свой вклад валовый внутренний продукт.

Цитата:

Сообщение от Вега

Нет такого плохо, чтобы не могло быть ещё хуже

То есть ты оптимист: хуже - бывает.

"Самая стабильная валюта в мире - рубль. Рубль не падает - это остальные валюты колеблются относительно него."
Мне кажется так же надо относится и к гривне.

Tresor · 24.10.2013, 12:45

Цитата:

Сообщение от ADv

Мне кажется так же надо относится и к гривне

Мне кажется, удобнее относиться к другой валюте...

Вега · 24.10.2013, 12:46

Цитата:

Сообщение от ADv

То есть ты оптимист: хуже - бывает.

Оптимист, точно!

Несколько месяцев у нас в стране не выплачивают деньги мамочкам за детей. Добавка к пенсии "детям войны" не выплачивается в принципе - мой папа так и не дожил до законодательно обещанной прибавки. Подруга (директор школы) говорит, что уже второй год нельзя снять деньги со счёта, куда родители платят добровольные взносы - казначейство не разрешает. Мы на работе второй год не можем оплатить за подключение газа 120 тыс, хотя на счету для этой цели лежит 500 тыс. - казначейство не пропускает оплату. В каком-то городе (не помню, надо гуглить) ушли в бессрочный отпуск вся администрация - нет денег. Мэр г.Сумы в Фейсбуке написал, что городу пришёл писец, т.к. казначейство не перечисляет деньги. Бюджетники до сих пор не получили аванс за октябрь - это почти по всей Украине. На работу молодёжь берут чаще всего без официального оформления и очень часто просто выкидывают через месяц без з-п вообще - мой сын так работал.
Лёша, это стабильность? Если учитывать, что этот бардак длится уже довольно давно с переменным успехом, то таки да - стабильно

Tresor · 24.10.2013, 12:50

Цитата:

Сообщение от Вега

В каком-то городе

Цитата:

Мэр западно-украинского города Калуш и стал инициатором невиданного ранее бойкота, ушел в бессрочный отпуск сам и отправил отдыхать всю свою администрацию.

Оттуда.

ADv · 24.10.2013, 12:54

Цитата:

Сообщение от Вега

В каком-то городе (не помню, надо гуглить) ушли в бессрочный отпуск вся администрация - нет денег.

Детройт.

Цитата:

Сообщение от Вега

Лёша, это стабильность? Если учитывать, что этот бардак длится уже довольно давно с переменным успехом, то таки да - стабильно

По всей видимости, обвал неизбежен. Но в такой ситуации он даже благо: развяжутся все эти гордиевы узлы денежных взаимоотношений. А дальше все зависит от мудрости руководства - шанс стать успешной экономикой есть.

"Если вы достигли дна, то дальше путь может быть только наверх".

Кстати, я же недавно был в Киеве, несколько лет назад в Севастополе и Одессе, и на меня окружающее не произвело впечатления нищеты или бедствия. Возможно, что это только фасад.

Lady Algiz · 24.10.2013, 12:57

А можно ли по Киеву судить о жизни остальной страны? Это я как москвичка спрашиваю?

Tresor · 24.10.2013, 13:02

Цитата:

Сообщение от ADv

А дальше все зависит от мудрости руководства

В Украине?!!..
Боюсь, там жадность правит балом, а не мудрость.

Цитата:

Сообщение от ADv

я же недавно был в Киеве

И живёшь в Москве.
Киев - не вся Украина. Как и Москва - не вся Россия.
Один мой знакомый недавно приехал из России. (Ездил на собственном автомобиле) Плевался откровенно и почти грубо. В основном на дороги. Утверждая, что даже в Украине дороги лучше. На мой вопрос о местах посещения Украины и России он ответил, что ездил в Ростов на Дону, заезжая на север Украины.
Полагаю, что север Украины в районе Донецка выглядит чуть лучше, чем юг, где лучше ездить на танке.

Цитата:

Сообщение от ADv

несколько лет назад в Севастополе

За четыре года там лучше не стало, да и бываем мы там туристами, которым многие беды неведомы.

Веяна · 24.10.2013, 14:11

Цитата:

Сообщение от Tresor

да и бываем мы там туристами, которым многие беды неведомы.

мне тоже казалось, что в Латвии всё замечательно, пока я сюда жить не переехала.

Цитата:

Сообщение от ADv

Но динамика ВВП говорит о том, что с 2000 до 2008 год был экономический рост, который привел, фактически, к двукратному его увеличению. Хотя, вполне допускаю, что ворованные капиталы тоже внесли свой вклад валовый внутренний продукт.

пример из Латвии про ВВП

Цитата:

Надо государству увеличить ВВП ,пожалуйста, проще простого – раздуй штат госчиновников с неслыханными зарплатами. (с)

Вега · 24.10.2013, 15:11

Цитата:

За последний период погранслужбой зафиксирован 441 факт пересечения украинской границы "ворами в законе".

Об этом сообщил источник в погранслужбе. Вместе с тем, за минувший год из Украины было выдворено только 4 "законника".Такая же ситуация и в этом году.

Только в июне на территории АРК Крым пребывало пять "воров в законе": россиянин Сенька Самарский, уроженцы Кавказа Катома, Чиру, Принц и Мамоло. Перед тем как приехать в Крым они побывали в Одессе, где хотели взять под свой контроль бизнес в зонах отдыха.

По словам источника, Украина превратилась в приют для "коронованных королей" криминального мира стран бывшего СССР.

В этом году, как никогда, пропало очень много людей на побережье Крыма. Ходят слухи, что это из-за строительства новой дачи известного лица - там усиленная охрана и именно в том районе исчезло большинство.
Но, возможно и из-за преступников - и такие исчезновения людей есть - например на Фиоленте, в Казачьей бухте.
Сейчас уже с год массово срывают украшения среди белого дня. Давно не было такого активного воровства кошельков в транспорте.
Последние 2 года очень звучит тема педофилов. Причём организованно.
Милиция лепит какую-то пургу, подозреваемые в убийствах отпускаются под честное слово, пьяные мажоры за рулём губят и калечат на дорогах безнаказанно.

Вега · 24.10.2013, 18:36

Какая прелестная прелесть!

Цитата:

Министр Николай Присяжнюк сообщил, что его ведомство инициировал вопрос частичного разрешения на выращивание сои и ГМО-семян. Следующей на очереди может стать ГМО-кукуруза.

Участники рынка утверждают, что такое решение – формальность, поскольку ГМО-культуры и так производятся в огромных масштабах. Как утверждает президент Американской торговой палаты на Украине Хорхе Зукоски, – треть кукурузы и 70% сои в стране является генетически модифицированной.

«В стране уже давно выращиваются ГМО-культуры. ГМО-семена завозятся контрабандой», – согласен президент Ассоциации производителей и переработчиков сои Виктор Тимченко.

В 2012 году посевы ГМО-культур в мире увеличились на 6%, до 170,3 млн га, что составляет 13 % всех пахотных земель. В тройку лидеров по объему площадей входят США, Бразилия и Аргентина. Лидерами по распространению ГМО-культур являются Китай, Индия, Бразилия, Аргентина и Южная Африка. В прошлом году решение о выращивании ГМО-культур приняли два государства – Куба и Южный Судан. При этом три страны, которые ранее выращивали ГМО-культуры, – Швеция, Германия и Польша – их уже не производили. На сегодняшний день лишь пять европейских стран – Испания, Чехия, Словакия, Румыния и Португалия – выращивают ГМО-культуры.

Как сообщал «Новый Регион», транснациональная компания Monsanto, получившая звание «ГМО-гиганта» среди экологов, намерена построить в Виннице завод по производству семян кукурузы, потратив на эти цели 140 млн долларов.

Monsanto Corporation первоначально была основана как химическая компания и известна как разработчик смертельного гербицида «Агент Оранж» для уничтожения джунглей во время Вьетнамской войны. Постепенно фирма трансформировалась в концерн, специализирующийся на высоких технологиях в сельском хозяйстве.

«Монсанто» в 1983 году разработала первые трансгенные растения, уже спустя пять лет начались их посадки, а в 1993 году в продажу поступили ГМО-продукты.

И нафига были эти шаманские танцы с бубнами вокруг ГМО, если в любом случае законы эти нигде в мире не выполняются?

Mursi · 25.10.2013, 19:31

Цитата:

Сообщение от Tresor

Полагаю, что север Украины в районе Донецка

Всегда был юго-восток.

Tresor · 25.10.2013, 20:11

Спасибо, Mursi, за уточнение. Значит, южнее донецкой области на юго-востоке Украины нет ничего...
Впрочем, это не важно в контексте.

ADv · 01.11.2013, 11:46

Похоже, тему можно переименовать в "Выбор Украины".

Цитата:

Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's сообщило, что снизило рейтинг Украины по долгосрочным кредитным обязательствам в иностранной и национальной валюте на одну ступень до уровня B- ("в высшей степени спекулятивный") с "негативным" прогнозом. Таким образом, в случае нового снижения рейтинга вложения в украинские облигации будут признаны подверженными "значительному риску".

Главной темой последних месяцев для Украины, безусловно, стала обострившаяся проблема выбора между интеграцией с единой Европой и присоединением к Таможенному союзу. Ни то ни другое не является для украинской экономики панацеей, однако оба варианта таят в себе определенные проблемы: в первом случае - обострение отношений с Россией, во втором - соответственно с Европой. Вот и получается, что выбор Украины лежит не в плоскости экономических опций, а в области поиска меньшего из политических зол, поскольку Киеву уже ясно указали на то, что "усидеть на краешках двух стульев" не удастся.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/01/11/2013/886300.shtml