Политические дебаты

[Вега]

Сообщение от pois

А всякая околодомовая инфраструктура превратилась в дикие заросли.

Вот это мне и понравилось. Дом ничего особенного, только оттеняет осеннюю красоту природы.
Обожаю осень.

[ADv]

Сообщение от pois

И всё это элементарно разрушалось, потому что у советской власти не хватало даже средств содержать кровли сооружений. На моих глазах всё это разрушалось. Постепенно. Не... специально не ломали.
Под защитой государства же.

Видимо все деньги уходили на содержание эстонских мыз. Ну тупые же, чего с них взять.

Блин, pois, я не понимаю, как у тебя в голове уживаются взаимоисключающие вещи: с одной стороны коммунисты уничтожали все до чего дотягивались, с другой - все сохраняли. Если усадьбы разрушало время, то, с какой стати, они сохранились в Эстонии и поголовно разрушились в России?

Сообщение от pois

От былой красоты (как я понимаю) остался только дом. А всякая околодомовая инфраструктура превратилась в дикие заросли.
Наверняка были и подъезды-дорожки для конных упряжек и газоны и ворота и ограда...

Притча про уточку вспомнилась.

[Вега]

Сообщение от pois

По рассказам наших сельских старожилов

Может, попробовать поискать сайт краеведов? Старожилы расскажут, ага.

Мне мама давеча сообщила, что одна старожилка, которая дружила с папиным школьным другом (или что-то такое) точно знает, что у того друга была жена и дочь, которая не его дочь, а дочь моего папы, т.е. моя сестра. На вскидку ей лет 60. И за всю жизнь никто ничего и близко не слыхивал. Но старожилка знает точно. Ей к восьмидесяти уже.
От такие пироги с этими очевидцами-старожилами

[pois]

Сообщение от Вега

Дом ничего особенного,

Беседка на крыше не у каждого дома есть. С круговыми перилами. Наверное вид был хороший. когда деревья были поменьше.

Сообщение от Вега

Старожилы расскажут, ага.

Ну не одного же я расспрашивал. И чем я не краевед? Привыкли сведения из чужих рук потреблять.

Сообщение от ADv

Блин, pois, я не понимаю, как у тебя в голове уживаются взаимоисключающие вещи: с одной стороны коммунисты уничтожали все до чего дотягивались, с другой - все сохраняли. Если усадьбы разрушало время, то, с какой стати, они сохранились в Эстонии и поголовно разрушились в России?

А я не понимаю, как ты смешиваешь Россию и Эстонию у которых немного разная история в 20 веке. В Эстонии коммунисты до 39 года ничего не рушили. Ибо не их власть была.
Ты этого разве не знал?
А сохраняли они только табличками на развалинах и больше никак. В этом и есть весь юмор.
И опять "поголовно". Это детский максимализм? Я примерно опроцентовал навскидку процент сохранности.
Я же говорю что это две разные темы. Российская и Эстонская. А ты делаешь вид, что тема одна.

[Вега]

Сообщение от pois

И чем я не краевед?

Ты ж экономист и специалист по марксизму с религией. Ну если ещё и краевед, тогда круто.

Сообщение от pois

Привыкли сведения из чужих рук потреблять.

А это чьи руки?

Сообщение от pois

По рассказам наших сельских старожилов

[ADv]

Сообщение от pois

Я же говорю что это две разные темы. Российская и Эстонская. А ты делаешь вид, что тема одна.

Это была одна страна. Ты этого разве не знал?

Сообщение от pois

И опять "поголовно". Это детский максимализм? Я примерно опроцентовал навскидку процент сохранности.

Ты сам это сказал. Я за язык тебя не тянул:

Сообщение от pois

В Эстонии мыз осталось процентов 80, а в России процентов пять.

[pois]

Сообщение от Вега

Ты ж экономист и специалист по марксизму с религией. Ну если ещё и краевед, тогда круто.

А это чьи руки?

Руки мои. Это я информацию выведывал. Потом проходил по указанным местам и находил артефакты. Так в пруду ещё сваи остались от мостика, а где был газон маргаритки полуодичалые росли. И водопроводную трубу княжескую откопал один мужик по памяти. Водопровод был на основе водяного тарана. Заодно узнал что это такое. (по книгам). Это тебе не в палки играть и в скакалки скакать. Пойс любознательным был.

Сообщение от ADv

Ты сам это сказал.

А не говорю "поголовно". Не приписывай.

Сообщение от ADv

Это была одна страна. Ты этого разве не знал?

То одна, то не одна. С 1919 по 1939 год разные. Двадцать лет. Ты разве этого не знал?

[ADv]

Сообщение от pois

То одна, то не одна. С 1919 по 1939 год разные. Двадцать лет. Ты разве этого не знал?

ЭССР входила в состав СССР с 1940 года. И там были те же самые коммунисты, что и до того в РСФСР. Ты разве этого не знал?

То есть за 20 лет усадьбы в России были разрушены коммунистами, а за 50 лет совместного существования они не смогли разрушить эстонские мызы. Если что и было разрушено в России за первые 20 лет, то сделано это мародерами, то есть жадными до чужого добра крестьянами, а не коммунистами. Но так приятно свалить всю вину на коммунистов.

[Вега]

Сообщение от pois

Руки мои. Это я информацию выведывал.

Нет, руки не твои, т.к. рассказы должны подтверждаться документами, чем-то фактически-материальным. А трындеть можно многое, потом собиратели художественно перерабатывают и получается увлекательные сказки о золотом веке, добрых помещиках и воскресшем человеке, ставшем богом.

Вон недавно Саакашвили рассказал, как очевидец, что Путин ему коленку ногтями царапал. А Саакашвили, между прочим, политический деятель, а не хухры-мухры.

[pois]

Сообщение от Вега

чем-то фактически-материальным.

Я же говорил что находил артефакты, сваи от моста через пруд, печи от оранжереи и трубу водопровода видел и развалины мельницы и старый сад. Это разве не материально?
Или только чужие исследования правильные. Я всегда свои исследования делал и опыты проводил и материалы марксизма не для только сдачи учил. Вы просто не понимаете меня. Я во всём сомневаюсь, мне хоть Маркс... его надо проверить "на фуфло".

Сообщение от ADv

за 50 лет совместного существования они не смогли разрушить эстонские мызы.

Увы разрушались от запустения и бесхозности. Это сейчас их вернули старым хозяевам и они засверкали красотой.

[ADv]

Сообщение от pois

Увы разрушались от запустения и бесхозности. Это сейчас их вернули старым хозяевам и они засверкали красотой.

Так и в России то же самое произошло, только без возвращения старым хозяевам. Ты и правда ничего не знаешь о современной России, живя воспоминаниями полувековой давности. Но выводы делаешь из этого очень громкие.

Прейли Вью, прости что в этой милой теме развел такие разборки, но читать столь дикие и несправедливые утверждения pois-а без реакции я не смог. Обещаю, в случае продолжения, делать это в другой теме.

[pois]

Злые вы какие-то. Набрасываетесь...
Всё в борьбу какую-то играете. Диванную.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Сам видел. Стоит развалюха церкви

Сообщение от Дафна Дюморье

дай координаты той церкви. Деревня, район.

типо Пойс не заметил Он же мастер вести диалог, не то что мы

Сообщение от pois

С вами трудно вести диалог. Вы слишком заполитизированы.

[Че]

Сообщение от pois

Всё в борьбу какую-то играете. Диванную.

Вы не диванились, вот и хлебаете сейчас, причем не щи.

[Че]

Сообщение от pois

Увы разрушались от запустения и бесхозности. Это сейчас их вернули старым хозяевам и они засверкали красотой.

А мы вот как-то без Цапков обошлись. В смысле, без хозяев.
Сваи, кстати тоже есть, сохранили, не выдернули.

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

типо Пойс не заметил

Да заметил. А какой смысл отвечать? Срач разводить, Это вы и без меня умеете.

Сообщение от Че

А мы вот как-то без Цапков обошлись. В смысле, без хозяев.
Сваи, кстати тоже есть, сохранили, не выдернули.

Ну и что это за помещичья усадьба? Или тебе всё равно лишь бы влезть.

Воскресенская церковь. Село Богучарово Алексинского района.Вот нашёл ту церковь Её конечно сами попы разломали. Коммунисты рьяно так охраняли.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Воскресенская церковь. Село Богучарово Алексинского района.Вот нашёл ту церковь

Скажи, зачем церковь деревне с 29 жителями? Чтобы было?
и тамошняя церковь никогда не была памятником архитектуры.

[Вега]

Сообщение от pois

В Эстонии коммунисты до 39 года ничего не рушили. Ибо не их власть была.
Ты этого разве не знал?
А сохраняли они только табличками на развалинах и больше никак.

Сообщение от pois

у советской власти не хватало даже средств содержать кровли сооружений.

Сообщение от pois

в Эстонии была реституция и бывшие владельцы получили свою собственность отнятую советской властью.

Вывод - эстонцы гораздо лучше русских, особенно коммуняк. Одни хозяева, другие раздолбаи и ничего не ценят.

[Че]

Сообщение от pois

Ну и что это за помещичья усадьба? Или тебе всё равно лишь бы влезть.

Это даже не усадьба. Родничок. Правда второй в мире по мощности, после Воклюза. До исторического материализма он был Белый ключ, а после взрыва обиделся, и стал Красным.

Церкви же положено содержать приходу, а не власти. Декреты первого советского правительства знать надо. Хотят жители - платят, не хотят - банкротят, и устраивают там клуб иди склад удобрений. Пересчитай разрушенные церкви, и узнаешь сколько было жадных до денег попов, отбиравших последнее у крестьян, умиравших с голода.

И... Надо ли к слову "попов" добавлять "русских"?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Её конечно сами попы разломали. Коммунисты рьяно так охраняли.

Адрес на 1917 г. Тульская губ., Алексинский у., с. Богучарово
Современный адрес Тульская обл., Алексинский р-н, с. Богучарово
Краткое описание Небольшая кирпичная церковь в стиле классицизма, построенная в 1803 помещиком И. И. Полибиным. Четверик с симметричными апсидальными алтарём и притвором, перекрывавшийся куполом. Владимирский и Никольский приделы пристроены в 1864-1880-х. Закрыта не позже 1930-х, приделы сломаны. Заброшена, в аварийном состоянии.

стесняюсь спросить, кто ее забросил? Или райком партии должен был выделять средства на ее содержание?

[Малицкий П. И.] Приходы и церкви Тульской епархии. Тула, 1895, с. 47
Богучарово. Село расположено в гористой и лесистой местности при р. Крушме в 40 в. от Тулы, 10-ти от Алексина и в 3-х в. от ст. Сызрано-Вяземской ж. д. Время возникновения прихода неизвестно, а равно нет возможности объяснить и происхождение названия села. В настоящее время приход, кроме села, состоит из следующих деревень: Борисова, Ломинцева, Плешива, Колюпанова и Ступина, находящихся в 2-х верстном расстоянии от храма. Всех прихожан числится 784 м. п. и 813 ж. п.; кроме земледелия, многие занимаются отхожими промыслами. Существующий в приходе каменный храм во имя Воскресения Христова построен в 1803 г. на средства бригадира Ив. Ив. Полибина, вместо прежнего деревянного храма, стоявшего на старом погосте, где теперь находится ветхая деревянная часовня. До настоящего своего благоустройства храм доведен поправками в последующее время. В 1870 г. иконостас его был поновлен на церковные средства. В 1864 г. начата была пристройка к главному храму придельного, но, за неимением средств, закончена была только в 80-х годах. В придельной части храма устроены два алтаря: во имя Владимирской Божией Матери в 1890 г. и во имя Чудотворца Николая в 1894 г. В пользу храма получаются % с 400 р. Причт состоит из священника и псаломщика; он пользуется % с 943р.; церковной земли - усадебной 3 д., полевой 23 д. и под лесом 10 д.

это я так, чисто с исторической точки зрения, на что существовали храмы раньше...