Украина, развитие ситуации

[Valencia]

Сообщение от Letizia

Там целые сёла с лица земли стирают

Вот. И там стирают. На территории другого государства. Бесит, конечно. Но Россия не может вмешаться в одиночку.

[adrenalin]

По идее, конечно, надо привести всему миру доказательства, а затем уже производить жесткие действия. Для этого на днях и собрали на границе кучу иностранных журналистов. Правда тем, кто не хочет услышать, ничего не докажешь. Объявят, что русские сами провокацию организовали, чтобы обосновать ввод войск. Жалко, не успели наблюдателей ОБСЕ на границу завезти. А ждать, когда это произойдет, уже нельзя. На убийство наших граждан на нашей территории надо отвечать. Иначе свое же население не поймет. Возможно, на это и был расчет.

МОЛНИЯ из Луганска: ополчение подняло в воздух штурмовик СУ-25 ВВС ЛНР | Русская весна
В Луганске ревет сирена гражданской обороны, оповещая жителей об опасности.
Над городом штурмовик СУ-25, который был принят жителями за украинский. По уточненной информации ополчение починило и подняло в воздух захваченный боевой самолет ВВСУ.

[Вега]

Сообщение от adrenalin

на это и был расчет.

Однозначно.

[Valencia]

Сообщение от adrenalin

По уточненной информации ополчение починило и подняло в воздух захваченный боевой самолет ВВСУ.

И как удачно среди мирного населения нашлись люди умеющие управлять боевой машиной

[Letizia]

Сообщение от adrenalin

По идее, конечно, надо привести всему миру доказательства, а затем уже производить жесткие действия. Для этого на днях и собрали на границе кучу иностранных журналистов. Правда тем, кто не хочет услышать, ничего не докажешь. Объявят, что русские сами провокацию организовали, чтобы обосновать ввод войск. Жалко, не успели наблюдателей ОБСЕ на границу завезти. А ждать, когда это произойдет, уже нельзя. На убийство наших граждан на нашей территории надо отвечать. Иначе свое же население не поймет. Возможно, на это и был расчет.

МОЛНИЯ из Луганска: ополчение подняло в воздух штурмовик СУ-25 ВВС ЛНР | Русская весна
В Луганске ревет сирена гражданской обороны, оповещая жителей об опасности.
Над городом штурмовик СУ-25, который был принят жителями за украинский. По уточненной информации ополчение починило и подняло в воздух захваченный боевой самолет ВВСУ.

В том то и дело, все всё знают и понимают, но будут своё талдычить. Су-25 уже авиаудары нанёс.

[Вега]

Ничего, скоро Польша подтянется. Зря, что ли, они карты рисуют и изо всех сил против России выступают?

[Letizia]

Прямая трансляция с майдана http://www.russiapost.su/archives/25127

они там обещают ножами в спину бить



новости из Украины доставляют...

[Tresor]

Сообщение от Letizia

Он сказал "пусть только попробуют тронуть"

Правда, целомудренно добавлял - "...посмотрим" - вот, и смотрит.

[Вега]

Огорчает прогноз Дарагана, что это года на 2 ещё.

[Граф]

Сообщение от Вега

А в это время 24 украинский канал передаёт -

https://www.youtube.com/watch?v=72DR...4ViwhE_l6kDGA7

Перевод -
Российские войска де-факто вошли в Украину, вглубь на 3 км, сообщают в РНБО (Рада національної безпеки і оборони України)
В РНБО подозревают, что российские военные вошли на территорию Украины, чтобы обеспечить коридор для боевой техники, которую подгоняют для террористов.
В лесополосе около села Подлесное (Пидагевка-укр) Луганского р-на на расстоянии 3 км от госграницы выявлено сосредоточение военных России. Официально Кремль вторжение на территорию Украины не поясняет...
Но российские пограничники в письме украинским пограничникам направили претензию о гибели домашних животных в следствии, якобы, взрыва артиллерийского снаряда на территории России на глубине 500 м от границы.
Обстрелы российских пограничников – говорят в РНБО – на самом деле были , но их выполнили не украинские военные, а сами наёмники для необходимой картинки для российских медиа.
В российском МВС обстоятельства выстрелов обьясняют так, как им выгодно и обнародовали заявление, в котором оставляют за собой право использовать методы по защите своей территории.

Лучше бы паниковали что Русские машину времени изобрели. Такая техника была у нас ещё при СССР.

[Letizia]

Сообщение от Tresor

Правда, целомудренно добавлял - "...посмотрим" - вот, и смотрит.

Я считаю, он не имел права давать надежду. Из-за него погибло много людей! Может можно было по тихому всё решить

Сообщение от Граф

Лучше бы паниковали что Русские машину времени изобрели. Такая техника была у нас ещё при СССР.

Какую ещё машину времени?

[Вега]

Сообщение от Letizia

Из-за него погибло много людей!

Я так не думаю. Лети, из-за эмоций может быть всё ещё хуже. Многие аналитики говорили, что Россия сейчас попала в вилку - любой шаг ведёт к проблемам. Как выбрать наименьшую из проблем? А люди гибнут из-за Америки и Европы, из-за уродов в правительстве Украины, из-за многих других факторов.
Почему во всём виноват Путин? У всех! Не понимаю. Единственный политик, у которого более-менее однозначная позиция и которую он не меняет. Для меня это загадка. Свои, чужие - все обвиняют Путина - кто в жёсткости, а кто в мягкотелости.

[oleg]

Сообщение от Вега

Почему во всём виноват Путин?

Потому что на сегодняшний день Путин единственный в мире политик мирового масштаба, такой какими Были Черчиль, Сталин, Рузвельт, Гитлер, ДеГолль. Путин меняет Россию и значит меняет мир..

[Вега]

******************

YouTube

Крупнейший телеканал CNN удивил неожиданно объективным сюжетом о беженцах с востока Украины. В нем граждане Украины, спасающиеся на территории России от бомбардировок киевской хунты, проклинают киевскую власть и признаются, что никогда не хотели бы вернуться в ад под её началом.
Далее – текстовый перевод репортажа.

Кремль утверждает, что почти полмиллиона украинцев бежали в Россию из-за военных операций Киева. Побывав в лагере по оформлению и перераспределению беженцев на границе с Россией, корреспондент CNN Фил Блэк узнал у украинцев, почему они покинули родину и почему считают, что домой им возврата нет.

Российские власти хотели, чтобы зарубежные журналисты увидели это. Обычно это строго охраняемая местность – контрольно-пропускной пункт на украинской границе, который, по словам охраны, постоянно подвергается нападениям. Они утверждают, что недавно огнестрельный огонь и артобстрел с украинской стороны оставили свои разрушительные следы в земле и на зданиях. Этот отрезок границы сейчас закрыт.

ФИЛ БЛЭК, корреспондент CNN: Если перейти границу, что за мной, и отправиться по той дороге, можно попасть в Донецк и Луганск – одни из немногих городов, где боевики сейчас противостоят натиску украинских войск. По данным российских властей, с того момента, как военная операция Киева начала набирать ход, а правительственные войска – отвоевывать у боевиков большие территории, это оказало сильный эффект на число беженцев, пересекающих границу из Украины в Россию.

Это – вновь прибывшие. Люди, покинувшие дома на востоке Украины. Их пожитки упакованы в сумки, которые они смогли унести с собой. Среди них – Елена, ее дочка Аня и их собака.

Елена говорит, что они бежали от боев, взрывов, самолетов и танков, которые пугали ее дочь.

Здесь они останутся на ближайшие несколько дней - правительственный центр по оформлению и перераспределению беженцев рядом с украинской границей. Условия простые, но люди благодарны и за это. Они говорят, что здесь спокойно и безопасно для их детей.

Это место, где можно обдумать те драматические события, которые изменили их жизнь. Здесь все винят украинское правительство. Эта женщина показывает, по ее словам, обломок выпущенного украинскими военными снаряда, который она нашла у себя во дворе.

Эти плачущие женщины полагают, что украинские власти ни во что не ставят их жизни.

БЕЖЕНКА: За что?

«Почему мы страдаем?» - спрашивает она.

Мы встретились с этими людьми, которые покидают лагерь. Их страх перед собственной родиной так велик, что они решили принять убежище и предложение работы в отдаленном арктическом регионе.

Наталья говорит: «Я, возможно, больше не вернусь на Украину. Потому что у моих детей там нет будущего. Они сломали нам жизни».

По официальным данным, почти полмиллиона украинцев нашли убежище в России. Правительство здесь полагает, что большая часть мировой общественности игнорирует страдания этих людей.

Но западные страны считают, что Россия может сделать больше, чтобы остановить насилие, от которого пытаются скрыться эти люди.

Фил Блэк, CNN. Рядом с российско-украинской границей.

Материал предоставлен CNN International.
Перевод выполнен RT.

Дата выхода в эфир 11 июля 2014 года.

[Valencia]

Сейчас прочла про обстрел Донецка (Россия) во франц.СМИ. И приписка в конце, типа: Ничего не ясно, Киев обвиняет РФ в провокации и стрельбе в собственных солдат.

[полуэкт]

Сообщение от Вега

Их страх перед собственной родиной так велик, что они решили принять убежище и предложение работы в отдаленном арктическом регионе.

Теперь на Западе к этим словам добавят комментарий: Россия, поняв, что Украина не отдаст восточные территории, своей массированной пропагандой переманивает к себе её жителей, чтобы решить свои демографические проблемы и получить дешевую рабочую силу на арктических территориях, малопригодных для жизни.

[Вега]

Открытое письмо Йохана Шольца президенту РФ Владимиру Путину

Нажмите для просмотра целиком

Уважаемый господин Президент! В своей речи к Государственной Думе, Вы попросили о понимании со стороны немцев. Мы - немецкие граждане, которые, в большинстве своем, в послевоенное время жили в западной части Германии. Когда Холодная война закончилась в 1990 году и наша страна объединилась, мир смог свободно вздохнуть, потому что опасность ядерного военного конфликта, которая угрожала всему земному шару, казалась, была предотвращена. Германия могла бы исчезнуть. Решающий вклад в освобождение Европы от национал-социализма, с несравнимыми жертвами внес Советский Союз. Тем не менее, в 1990 году Советский Союз был готов поддержать немецкое объединение, в 1991 Варшавский договор распустить и признать членство в НАТО объединенной Германии.
Запад этого не оценил.
Бывший посол США в Москве (1987-1991 гг.) Джек Мэтлок, всего несколько дней назад подтвердил в газете «Вашингтон пост», что президент Буш обещал не воспользоваться этой щедростью Горбачева. Расширение НАТО в бывших советских республиках, создание военных баз в бывших государствах Варшавского договора и создание системы противоракетной обороны в Восточной Европе, с одновременным прекращением Договора по ПРО со стороны США являются вопиющим нарушением данного слова. Эти акции могут нами быть истолкованы только как демонстрация силы Западом против экономической и государственной консолидации, после Вашего вступления в должность (Президента) в 2000 году. Кейр А.Либер и Дэрил Г.Пресс в 2006 году убедительно подтвердили это в своей статье «Рост ядерного превосходства США», где говорится, что система ПРО должна с первого удара нейтрализовать ядерные возможности России. Эта кратко изложенная история отражает тот фон, на котором мы обсуждаем с ноября 2013 года события на Украине. Между тем, многократно задокументировано, что США законные протесты украинского народа использовала в своих целях. Образец (действий США) хорошо известен из событий в других странах: Сербия, Грузия, Украина-2004, Египет, Сирия, Ливия.
Также было вмешательство и со стороны Европейского Союза и ОБСЕ. В течение 12 часов после переговоров с европейскими министрами "Веймарского треугольника", мирная смена власти перешла под контроль фашистских сил. Кто стоит за сегодняшним путчистским правительством в Киеве, можно узнать на сайте нынешнего премьер-министра Украины, в разделе партнеры. На внутренние и международно-правовые вопросы по отделению Крыма можно отвечать по-разному. Мы здесь хотим оценить эти события не в юридической плоскости, а только в политической. В Европе и мире с 1990 года разместилось около 1000 американских военных баз, США контролируют морские проливы, и на фоне этого с Майдана звучат угрозы насилия русскому Черноморскому флоту. В этом контексте мы рассматриваем отделение Крыма как необходимую защитную меру с одновременным посланием миру: до сюда - и не дальше! Условия для определения независимости были созданы в Косово, только с одним решающим отличием - применением противоречащих всем нормам международного права бомбежками НАТО, к сожалению, с участием Германии.
Уважаемый господин Президент, Вы еще четыре года назад призывали создать единое экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока. Это бы послужило экономическим базисом для «Единого европейского дома». Украина бы могла сыграть роль идеального моста, не в последнюю очередь, в культурном плане, для будущей кооперации между созданным Вами Евразийским Союзом и Европейским Союзом. Мы полностью убеждены, что массированные вмешательства США своей целью как раз ставили эту функцию «моста» для Украины разрушить. В комиссию Евросоюза были проведены силы, которые поддерживают политику США против России. Речь исполнительного генерального секретаря Европейской службы внешних действий Пьера Вимонома от 14 марта однозначно показала это (EurActiv: «EU shunned from US-Russia meeting on Ukraine»).
Уважаемый господин Президент, мы верим, что ваша историческая речь в 2001 году, в Бундестаге, будет продолжать служить основой для ваших действий в отношении ЕС и Германии. Последние опросы показывают, что большинство немцев не хочет конфронтации с Российской Федерацией и с пониманием относится к реакции России на события на Украине. Мы хорошо понимаем трудности внешней политики Германии, как члена ЕС и НАТО, по отношению к России. Эти проблемы хорошо понятны и Вам. Как минимум мы рассчитываем, что немецкое правительство действует в рамках старого правила римского права audiatur et altera pars.
В случае с Украиной, в политике соседства ЕС это правило упустили. Россия, которая во второй мировой войне потеряла 27 млн. человек, никогда это не использовала как политический инструмент против Германии, даже в период холодной войны. Эта огромная цифра во взаимоотношениях между нашими странами приобрела иное качество.
Когда в 1994 году Группа Советских войск прощалась перед выходом из Германии, во время выступление ее музыкального корпуса перед художественной галереей в Бонне, разыгрывались живые сцены между многочисленными зрителями и музыкантами. В этой связи, то, как сейчас подаются актуальные события в немецких средствах информации - выразить иначе нельзя, как английским прилагательным disgusting - «отвратительный». Уважаемый господин Президент, с нашими скромными усилиями, как простые граждане мы будем способствовать тому, чтобы не произошел раскол Европы и особенно тому, чтобы идеи Готфрида Вильхельма Лейбница вновь пробудились к жизни.
Мы полностью убеждены, что если только государства и народы евразийского континента будут договариваться на основе взаимоуважения и законов, без вмешательства со стороны — только тогда возможен мир и в других частях Света. В этом смысле мы рассматриваем Вас как союзника. Для Вашего настоящего и, надеемся, следующего президентского срока, мы желаем Вам сил, выносливости и мудрости.
С глубоким уважением, Йохен Шольц, подполковник в отставке.

[Letizia]

Это шидевр Песня об американской мечте простых украинских девушек. Слабонервным не смотреть

YouTube

[Вега]

Ага, клип - жесть!

[Letizia]

Сообщение от Вега

Ага, клип - жесть!

кровь из глаз