Новый Крым - Страница 280

pois · 22.01.2016, 21:04

Цитата:

Сообщение от УмНик

Да они сейчас напишут, как своим телом ядерные бомбы накрывали. Кого интересуют патриотическо-верноподданические вопли постфактум?

Это же на украинском форуме (я там почитываю в качестве гостя, дюже строго там модерируют и банят)
какой ему смысл? Это выдержка из спора двух форумчан.

Вега · 22.01.2016, 21:05

Цитата:

Сообщение от УмНик

Изучил.

Плохо изучил. Ты же знаешь, что не запрещено, то разрешено. В перечне вопросов референдума нет вопроса о выходе. Но спорить мне лень, т.к. аргументы тебя не устроят, разве что конкретная фраза, о разрешении выхода.

Я, конечно, понимаю, что это фигня, но вдруг этот шарик поднимет тебе настроение, м?

ТриждыДед · 22.01.2016, 21:07

Там прописаны механизмы вступления, но нет механизмов выхода.

pois · 22.01.2016, 21:09

Цитата:

Сообщение от Вега

конкретная фраза, о разрешении выхода

Уже научены эту фразу изымать из конституций. Не дураки.
Скажем правило такое: вошёл добровольно - можешь добровольно выйти. А если тебя завоевали, то и отвоёвывайся.
Как вошёл, так и ушёл и в тех же границах.
Умник, насчёт границ были бы бааальшие претензии. По границам тем, переяславского разлива.
А вы вышли по ленинским-хрущёвским границам.

Вега · 22.01.2016, 21:13

Цитата:

Сообщение от pois

Уже научены эту фразу изымать из конституций. Не дураки.

Думаю, если в РФ так же, как на Украине захватят власть, то республики выйдут никого не спрося, т.к. прецедент будет создан и наступит пора официального безвластия. А право субьектов на самоопределение никуда не денется

И вообще, нечего державные земли разбазаривать

Tresor · 22.01.2016, 21:18

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

нет механизмов выхода

Есть.

Цитата:

21 февраля 1966 г. Франция официально заявила о выходе из военной организации НАТО. Мотивируя свое решение, Ш. де Голль заявил, что в связи с изменившимися условиями в мире политика, проводимая в рамках НАТО, противоречит интересам Франции и может привести к автоматическому вовлечению ее в конфликты. Ш. де Голль добился от США эвакуации с французской территории всех военных штабов НАТО, вывода союзнических войск и ликвидации иностранных военных баз. Все французские вооруженные силы были подчинены национальному командованию с 1 июля 1966 г., а с 6 октября 1966 г. представители Франции покинули постоянный комитет НАТО.

Франция тогда осталась лишь наблюдателем.

Цитата:

Ст. 50 Договора о ЕС предусматривает условия и процедуру выхода из ЕС

А Конституция в ЕС не прошла...

УмНик · 22.01.2016, 22:02

Цитата:

Сообщение от Вега

Плохо изучил. Ты же знаешь, что не запрещено, то разрешено. В перечне вопросов референдума нет вопроса о выходе. Но спорить мне лень, т.к. аргументы тебя не устроят, разве что конкретная фраза, о разрешении выхода.

Поверь мне, что в данном случае этот принцип не работает. Есть такое понятие, как "исчерпывающий перечень". Так, например, в УК перечень отягчающих вину обстоятельств, является исчерпывающим. То есть, никакие другие обстоятельства, кроме прямо указанных в статье, не могут быть признаны судом отягчающими. В случае с референдумом, ситуация аналогична. Никакие другие вопросы, кроме прямо указанных в законе, не могут быть вынесены на рассмотрение.

ТриждыДед · 22.01.2016, 22:03

В ст. 50, есть очень интересный пункт 2.
Просто так выйти не получится.

Вега · 22.01.2016, 22:18

Нуи слава богу :-)

Бижу · 22.01.2016, 22:27

Цитата:

Сообщение от Вега

Думаю, если в РФ так же, как на Украине захватят власть, то республики выйдут никого не спрося, т.к. прецедент будет создан и наступит пора официального безвластия.

Кстати, да.

Tresor · 22.01.2016, 22:31

Цитата:

Сообщение от УмНик

этот принцип не работает

Этот не работает...

Цитата:

Свой статус субъекты РФ обрели в силу федеральной Конституции, а не собственного волеизъявления в порядке договора (см. абз. 4 п. 2.1 мотивировочной части Постановления КС РФ от 07.06.2000 N 10-П). Все субъекты РФ являются не отъемлемыми составными частями России и не обладают правом сецессии, т.е. правом выхода из состава РФ. Все субъекты Федерации имеют равные права и обязанности как составные части федеративного государства. В частности, субъекты равны в своих правах иметь конституцию или устав, собственные органы государственной власти, законодательство, свою территорию, представительство в Совете Федерации и др. (ст. 66).

С Крымом дело обстоит чуть иначе - он принят в федерацию на основе такого документа:
"ДОГОВОР МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И РЕСПУБЛИКОЙ КРЫМ О ПРИНЯТИИ В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ И ОБРАЗОВАНИИ В СОСТАВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НОВЫХ СУБЪЕКТОВ"
Документ этот подписан в городе Москве 18 марта 2014 года в трех экземплярах, каждый на русском языке.
Со дня вступления в силу этого договора начал действовать...
"ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН

О ПРИНЯТИИ
В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ И ОБРАЗОВАНИИ
В СОСТАВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НОВЫХ СУБЪЕКТОВ - РЕСПУБЛИКИ
КРЫМ И ГОРОДА ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ СЕВАСТОПОЛЯ"

Цитата:

Статья 24. Вступление в силу настоящего Федерального конституционного закона

Настоящий Федеральный конституционный закон вступает в силу со дня вступления в силу Договора между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в ее составе новых субъектов.

Всё не так, скажем, однозначно, но...
...ситуация несколько отличается от прочих субъектов российской федерации.

Вега · 25.01.2016, 17:18

Курочка по зёрнышку

Цитата:

Крым в настоящее время является территорией, где соблюдаются права всех без исключения национальностей, заявил журналист Матеуш Пискорский, который в составе делегации польских журналистов посетил в январе этого года полуостров.
"Мы увидели на самом деле, общаясь с представителями крымско-татарского населения, других национальных общин, в том числе и с поляками, что только сейчас Крым стал такой многонациональной территорией, на которой соблюдаются права всех, подчеркиваю, всех национальностей, всех языков, в том числе и украинского меньшинства, украинской общины, тех крымчан, которые считают себя украинцами", — заявил Пискорский журналистам.

По его словам, западные СМИ в настоящее время зачастую дают искаженное представление о событиях в Крыму.

"К сожалению, картина, которую нам передают СМИ, доминирующие в странах Запада, ЕС, заключается в том, что нам пытаются внушать, что как будто бы существовал конфликт между крымскими татарами и руководством республики, как будто нарушались права определенных религиозных и национальных общин", — отметил польский журналист.

http://sevastopol.su/world.php?id=84006

УмНик · 25.01.2016, 19:09

К вам ОБСЕ едет. Вот тут и посчитаем цыплят. По осени.) А пока Пьер Ришар свои спектакли в Крыму отменил.

Вега · 25.01.2016, 19:18

Цитата:

Сообщение от УмНик

К вам ОБСЕ едет.

Кто такое ОБСЕ? Лицемеры разных стран? Я бы не пускала.

Цитата:

Сообщение от Вега

Вот тут и посчитаем цыплят.

УмНик, а лично тебе не монопенисуально, что думают про твою семью граждане в соседнем городе? Вот так и мы

УмНик · 25.01.2016, 19:21

Можете не пускать. Лишние санкции ещё никому не помешали.) И, кстати. А чего боимся?)

Tresor · 25.01.2016, 19:22

Цитата:

Сообщение от Вега

монопенисуально

Эк, как выкрутилась!!!?..
~~Слово-то какое~~ синоним-то какой нашла!!!..
Слову... кхм... монопенисно.
Браво!

Вега · 25.01.2016, 19:25

Цитата:

Сообщение от УмНик

А чего боимся?)

Почему боимся? Ты двери всякой шушере открываешь? Ещё стянут что-нибудь под шумок

УмНик · 25.01.2016, 19:35

Цитата:

Сообщение от Вега

Почему боимся? Ты двери всякой шушере открываешь? Ещё стянут что-нибудь под шумок

То есть уже есть решение не пускать делегацию ОБСЕ? Молодцы. Лучшего подарка вы нам сделать не можете.)

Tresor · 25.01.2016, 19:39

Цитата:

Сообщение от УмНик

уже есть решение не пускать

Вега, он полагает, что решениями владеешь ты...
Круто!..

УмНик · 25.01.2016, 19:42

Цитата:

Сообщение от Tresor

Вега, он полагает, что решениями владеешь ты...
Круто!..

"Он" полагает, что если автоматически возникает желание "не пущать", то есть чего скрывать.)